Πολλές φορές εστιάζουμεν στο βλέμμα μας στην κατεύθυνση της επίτευξης της συμφωνίας τζιαι αγνοούμεν ότι η επανένωση εν μπορεί να συμπυκνωθεί σε ένα κομμάτι χαρτί,συμβόλαιο συνεργασίας ή σύνταγμα. Η επανένωση εν κοινωνική διαδικασία στα μυαλά των Κυπραίων τζιαι επί του εδάφους της Κύπρου. Εν διαδικασία αντίληψης τζιαι δημιουργίας μιας ολικής Κύπρου που προϋποθέτει την ήττα όι απλά των εθνικισμών αλλά τζιαι των εθνοκεντρισμών βόρεια τζιαι νότια. Εν διαδικασία ισότιμης αποδοχής του Άλλου,αλληλοσεβασμού τζιαι συνύπαρξης. Τζιαι πάνω που ούλλα εν διαδικασία αμφισβήτησης του διαχωρισμού που επιβλήθηκεν τον τελευταίο μισόν αιώνα.
Το 2003 αποτελεί κομβικό σημείο στην Κυπριακή ιστορία. Το άννοιμα των οδοφραγμάτων εσηματοδότησεν την απαρχή μιας νέας εποχής όπου η επανένωση ως στοχοθεσία απόκτησεν κοινωνική βάση τζιαι υλικότητα. Σύμφωνα με έρευνες η πλειοψηφία των Κυπραίων επέρασεν απέναντι,έστω μια φορά,ενώ υπάρχει μια σημαντική μειοψηφία που διασταυρώνει σχετικά συχνά τα οδοφράγματα. Τούτη η ομάδα που διασταυρώνει τα οδοφράγματα,έστω τζιαι για απλά καταναλωτικούς λόγους,(την πιο άμεσα πολιτική πτυχή περιγράφω την δαμέ http://nekatomata.blogspot.com/2009/09/blog-post_23.html) συνιστά ουσιαστικά την μαγιά της επανένωσης. Επειδή έρκεται σε επαφή με την άλλη κοινότητα,αμφισβητά στην πράξη τα “σύνορα” τζιαι πιο σημαντικά υπονομεύκει την κυρίαρχη λογική της διχοτόμησης που αντιλαμβάνεται την Κύπρο ως θκιο ξεχωριστά κομμάθκια. Το άννοιμα της Λήδρας το 2008 εδραίωσεν τούτην την τάσην. Ένας περίπατος στην Λήδρας εν αρκετός για να συνειδητοποιήσει κάποιος ότι η συνύπαρξη εν γεγονός – είτε νότια είσαι είτε βόρεια,ο κόσμος εν ανάμιχτος. Αντιλαμβάνεσαι ότι η Κύπρος εν δίγλωσση τζιαι δικοινοτική.
Βέβαια τούτον που περιγράφω εν μια Λευκωσιάτικη οπτική. Εν σαν να τζιαι εν άλλη χώρα η Λευκωσία,είπαν μου θκιο Παφίτες προχτές που εγυρίζαμεν μέσα στην παλιά πόλη βόρεια τζιαι νότια. Τζιαι οι Λεμσιανοί,τζιαι οι Σκαλιώτες που εν θωρούν τον Πενταδάχτυλο,που εν βιώνουν την νεκρή ζώνη πρέπει να έχουν άλλην αντίληψη για το στάτους κβο. Η Λευκωσία ήταν ο τόπος που εξεκινήσεν η ιδέα της διχοτόμησης. Δαμέ πρέπει να την ανατρέψουμεν.
Loading ...
άνευ η δαιμονοποίηση της Τουρκίας (σαν μέσο επιβολής μιας εθνικής [των ε/κ] ενότητας) εν εξυπηρετεί την λύση του κυπριακού. εν μπορεί ο Κυπριανού να κατηγορεί τον Αναστασιάδη ότι διά άλλοθι στην Τουρκία άμαν ασκεί κριτική στον Χριστόφια. εν γελοία τούτα τα πράματα τζιαι σύρνουν νερό στο μύλο του απορριπτισμού
το Ανναν εν μπορεί να εξορκιστεί που την συζήτηση σύντροφε. εν μέρος της ιστορίας μας. ελπίζω να μεν έρτει η στιγμή που εννά χρειαστεί να κάμουμεν τζίνες τες φανελλούες που εννά γράφουν “Εγώ πάντως το 2004 ψήφισα Ναι”
@Anef_Oriwn:
για το μόνο που δεν μπορώ να σχολιάσω υπέυθυνα ήταν για το περιεχομενο της παρεμβασης του Ταλάτ που δεν δόθηκε –δεν έγινε γνωστό πέραν απο τις περιγραφές των διαφωνούντων και φωνασκούντων.
έκρινα και εξακολουθώ να έχω την ίδια άποψη για το χειρισμο Χριστοφια,οτι απλά κούντησε το
αλλά ακόμα και αν αυτο θεωρηθεί ως ένας έξυπνος τρόπος να αποφύγει την οξυνση των απορριπτικων που τόσο εύκολα χρησιμοποιείται για να δικαιολογήσει τον παραλογισμό,
να σου πω πως το άδειασμα του Αναστασιαδη έγινε απο το ίδιο το ΑΚΕΛ και ούτε η ΕΔΕΚ ουτε κανεις άλλος τόλμησε να του πει τίποτα (Το ΑΚΕΛ του το φόρτωσε ως κότες)
σχολίασα δε,χωρις βιασύνη το ύφος και τις δηλώσεις του εκπροσωπου του ΑΚΕΛ ο οποίος δεν ντραπηκε να πει “να ψαξετε αλλου για το ποιος έφερε το εγγραφο”
να ξερες πόσο άσχημα ακούστηκε!
και γενικά πόσο άσχημα ακούγεται το ΑΚΕΛ τελευταίως !
άρα δεν βιαστηκα Ανευ
για όσα έχω άποψη δεν βιαζομαι
Λεμέσια says:
22/02/2010 at 19:35
Hidden due to low comment rating. Click here to see.
Αυτό που δεν έχουν αντιληφθεί ορισμένοι,είναι ότι δε θα δεχτούμε να στηθεί νέα περιρρέουσα. Προσωπικά,δεν είμαι διατεθειμένη να δίνω διαπιστευτήρια πατριωτισμού στον κάθε συκοφάντη/διαστρεβλωτή,επειδή απλά κάνω χρήση του δικαιώματος,να διαφωνώ με τις εκάστοτε κινήσεις του προέδρου ή της κυβέρνησης. Ο πρόεδρος θα με έχει στο πλευρό του,μόνο όταν με ΠΕΙΘΕΙ,ότι ενεργεί προς τη σύντομη διευθέτηση της λύσης/επανένωσης. Ο απαράδεκτος χαρακτηρισμός “ενδοτικός της όποιας λύσης” που μας προσάπτουν αυθαίρετα ορισμένοι επιτήδειοι,απλά φανερώνει το ποιόν τους. (Τραμπουκισμός με σκοπό τη φίμωση κάθε κριτικής…)
Δεν ξέρω,αν αξίζει να καταγράψω την άποψη μου για το μέλλον των συνομιλιών. Είναι πέρα από απαισιόδοξη και αυτό χάρη στους διαπραγματευτές μας,οι οποίοι φοβούνται να κάνουν χρήση της λέξης “πρόοδος”,μήπως και ενοχλήσουν τους απορριπτικούς “συμμάχους”. Η παραμονή του ΔΗΚΟ στην συγκυβέρνηση,δείχνει και την κατεύθυνση της πολιτικής που θα ακολουθηθεί. Το κυπριακό περνάει σε δεύτερη μοίρα. Οι προτεραιότητες βρίσκονται δυστυχώς,αλλού. Κι εμείς τους κοιτάζουμε αποσβολωμένοι,ανήμποροι να πιστέψουμε τα όσα διαδραματίζονται μπροστά στα μάτια μας. Αλήθεια,πότε θα απευθυνθεί ο πρόεδρος στις δυνάμεις της λύσης;Πότε θα ενθαρρύνει τα πλήθη υπέρ της επανένωσης;Πότε θα ενδυναμώσει τις γέφυρες με τους Τουρκοκύπριους;Πότε θα γίνουν όλα αυτά κι άλλα τόσα που θα έπειθαν για την ενεργό εφαρμογή των προεκλογικών τους υποσχέσεων;
*********
Τελικά δαμέσα…φαίνεται πως στην αξιολόγηση των σχολίων ψηφίζουν μαζί τα Επιτροπόπουλα με τα Κομματόσκυλα.
Στην ανάρτηση “Άτε τζιαι έφκην ο Έρογλου”του Παππού Ασερά είχα ερωτήσει:
“…Πότε θα έχουμε το δικαίωμα κριτικής;
Μήπως στις επόμενες προεδρικές,όταν με συνεργασία ΔΗΣΥ -ΔΗΚΟ και πιθανό υποψήφιο πάλιν τον Κάς… το ΑΚΕΛ μας πει “μα τούτοι θα μας φέρουν πίσω το ΧΧΧΧΧΧ ΧΧΧΧΧ”;”
Μάλλον η απάντηση είναι “την κότσhνη Πέφτην”/ “που έννα ππαίξειισοβαρήν μάππαν η Ομόνοια”/ “στις 35 Φεβρουαρίου”.
Να αλλάξουμεν τον τίτλο ρε παιθκιά;
Που “Επανένωση”να γίνει “Συσπείρωση”.
@the Idiot Mouflon:
Σάννα τζι’έσιεις δίκαιο ρε…
[Περίπου] συνοπτικά τα εξής:
1.Gregori,
i.Η Τουρκία ούτως ή άλλως είναι «δαιμονοποιημένη» [ως κρατική στρατιωτικοπολιτική εξουσία και επεκτατική δύναμη] στες συνειδήσεις των κύπριων [τόσο των ελληνοκυπρίων όσο και πολλών τουρκοκύπριων]. Τέτοιες απόψεις δεν είναι εύκολο να διαφοροποιηθούν αν δεν γίνουν ουσιαστικές ριζοσπαστικές κινήσεις από μέρους της χώρας αυτής [και ΔΕΝ αναφέρομαι μόνο στο κυπριακό],όσο κι αν κάποιοι αριστεροί εκφράζονται με θετικά σχόλια για τις κάποιες αλλαγές που παρατηρούνται στη χώρα τα τελευταία χρόνια …
ii.Για ποιο ζήτημα ο Άντρος Κυπριανού κατηγόρησε “… τον Αναστασιάδη ότι διά άλλοθι στην Τουρκία άμαν ασκεί κριτική στον Χριστόφια”;Αν ΔΕΝ κάμνω λάθος η διαλεκτική υπαγορεύει ότι κάθε γεγονός [και δήλωση] κρίνεται στη βάση των περιστάσεων και καταστάσεων που επισυνέβηκε [ή ειπώθηκε] κι όχι γενικά κι αόριστα …
iii.Σίγουρα και “… το Ανναν εν μπορεί να εξορκιστεί που την συζήτηση …”,όπως και πολλά άλλα ιστορικά γεγονότα και καταστάσεις που έχουν σχέση με το κυπριακό [όπως το πραξικόπημα,η εισβολή,ο ρόλος των εθνικιστών ένθεν και ένθεν,οι ξένες επεμβάσεις]. Κι οπωσδήποτε πολλά στοιχεία του Σχεδίου Ανάν [και θετικά κι αρνητικά – τα ανάλογα για κάθε πλευρά] θα ενυπάρχουν και σε κατοπινά σχέδια. ΔΕΝ μπορεί αν έρθει ένα νέο σχέδιο τελείως από το πουθενά – μια τέτοια τοποθέτηση κι αν είναι αντιδιαλεκτική! Εκείνο που εγώ (επι)κρίνω είναι τα κλάματα και τους οδυρμούς [που συνεχίζουν ακόμα] για την “χαμένη ευκαιρία” που μας προσφερόταν με το Ανάν,όταν μάλιστα αυτό το σχέδιο [καλώς ή κακώς,δικαίως ή αδίκως] έχει απορριφτεί από το 76% των ελληνοκυπρίων. Αυτό ΤΕΛΕΙΩΣΕ! Πάμε παρακάτω …
*****************
2.Rose,
Μ’ όλο το σεβασμό και την εκτίμηση εξακολουθώ να θεωρώ ότι οι τοποθετήσεις ΣΟΥ ήταν αντιφατικές,κι αυτό εννοούσα όταν μίλησα για βιασύνη. Και τούτο επιβεβαιώθηκε και με το νέο σου σχόλιο [ημερ. 23/02/2010 at 01:40].
Ανεξάρτητα Απο τον τρόπο που τοποθετήθηκε ο «νεαρός» εκπρόσωπος του ΑΚΕΛ «για το ποιος έφερε το εγγραφο» (του Ταλάτ;) [εγώ ΔΕΝ τον άκουσα – αλήθεια ποιος το ‘φερε;],διερωτούμαι γιατί έμμεσα τάσσεσαι υπέρ αυτού του εγγράφου [και των κινήσεων προώθησης του] αφού λες πως ΔΕΝ γνωρίζεις το περιεχόμενο του;Από κεκτημένη συνήθεια;
3.Mouflonα Idiotε,
Εξ αρχής είχα έκφραση τις επιφυλάξεις μου [αν όχι και τη διαφωνία μου] για τη διαδικασία αξιολόγησης και βαθμολόγησης των σχολίων που κατατίθενται στις συζητήσεις. Νομίζω που τούτη η πρακτική ΔΕΝ εξυπηρετεί τελικά κάτι,πέραν από του να δημιουργούνται [δεν θα πω οργανωμένα] ομαδοποιήσεις [ετερόκλητων] μάλιστα σχολιογράφων ή και να «δαιμονοποιούνται» κάποιοι απ’ αυτούς …
Προς Γόρδιο,
Αγιά Μαρίνα της Σσυλλούρας
«Είμαι σίγουρος ότι αυτό προσπαθείς με το δικό σου τρόπο,αλλά πόσες πιθανότητες επιτυχίας μπορείς να έχεις»
Μα εγώ πετυχαίνω τζείνο που θέλω. Οι κόρες μου μεγαλώνουν σκαρφαλώνοντας στους βράχους του Πενταδάκτυλου τζε φτάνουν ως τες φωλιές των αγριοπέζουνων. Εγώ μετά που χρόνια να θωρώ τον τόπο μου μόνο στα εφιαλτικά ορόματά μου,διανύω την περίοδο της επούλωσης των πληγών που μου άφησεν ο πόλεμος τζε η προσφυγιά. Τζε τζοιμούμε πκιό ήρεμα. Εμάθαμε να κρίνουμε τον κάθε άνθρωπο ως τεθκιο τζε όι αν εν βαφτισμένος ή όι,ή σε πκιόν σπίτι το εξέφκαλεν our turbulent history. – Ο Μουσταφάς εν καλός τεχνίτης αμμά εν νάκκον μαφίας / του Ουτούν έχω του εμπιστοσύνη ότι εννα πάντα ίσιος μαζί μου.
Όσον αφορά το
«το συναίσθημα πολλών ΕΚ που όταν επιστρέφουν από τα κατεχόμενα που θεωρούν αδύνατη την επιστροφή δεδομένου του εθνικού ξεκαθαρίσματος και εποικισμού που επέβαλε η εισβολή κατοχή». Ε,αν μεν τες θωρούμε τες αλλαγές που εγινήκαν τα τελευταία 34 χρόνια εντζε να πάψουν να υφίστανται. Η υλική πραγματικότητα που λαλεί τζε ο Λινοπάμπακος. Τωρά δεν φταίω εγώ αν η παιδεία τζε η πολιτική κουλτούρα ποδά καλλιεργεί την ψευδαίσθηση ότι εννα πατηθεί ένα κουμπί (κάτι σαν το undo στο κομπιούτερ) τζε εννα εξαφανιστούν τα νέα κτίρια,εννα ξαναστηθούν τα χαλασμένα χωρκά μας τζε εννα μεν υπάρχουν τρίτης γενιάς «έποικοι».
Anef ΜΟΥ
στην Πάφο τη μέθοδο που εφαρμόζει την λένε “λεκανιασμα”όπως το λεκανιασμα των δεντρών,να πηγαίνει το νερό στη ρίζα μαλακα μαλακά..
στην Αμμοχωστο το άκουσα και ξελακωμα…ή ξελούκωμα (θα σε γελάσω)
στο χωρκό ΜΟΥ το λένε “το πας λάου λάου”
ΔΕΝ σχολίασα το περιεχομενο…Δεν τοποθετήθηκα επι του περιεχομενου
Αν ήταν “κατάπτιστο”να βγει το ΑΚΕΛ όπως εκανε η ΕΔΕΚ,ΔΗΚΟ και ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ και να το καταγγείλει …
ΕΓΩ σχολίασα το “καρφωμα”,την “ρουφιανια”,το “διπλο πρόσωπο”,την “υστερία”,τον “παραλογισμό”,το “νύπτω τας χείρας μου”,[και παλια ΤΟΥ τέχνη κόσκινο]
και καμια βιασυνη δεν επέδειξα…
ΑΝ ΒΡΕΙΣ ΤΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ ΤΗΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ ΤΑΛΑΤ,ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΤΟ ΕΠΙΚΟΛΛΗΣΕΙΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΣΧΟΛΙΑΣΟΥΜΕ…
φίλε δημήτρη,ακόμα και στις χώρες αυτές χρησιμοποιούν κάποια σύμβολα που παραπέμπουν στις μητροπόλεις. το θέμα είναι ότι πια θέλω να πιστεύω ότι ωριμάσαμε,η κύπρος έχει διάφορες εθνικότητες. το να υπάρχει η σημαία του κράτους μας,και να γίνεται διαχωρισμός εθνικοτήτων μέσω ανάρτησης και σεβασμού των σημαιών του έθνους μας δεν το βρίσκω κακό,στο πλαίσιο αλληλοσεβασμού. η εθνικότητα σου φίλε σου επιβάλλεται όπως σου επιβάλλεται και ο πατέρας σου και το επίθετο σου,και καλείσαι να τον σέβεσαι,αυτό είναι και τίποτε παραπάνω.
= σχολιαζεις
ηθελα να γραψω
άνευ
1. εμπήκαμεν σε τροχιά λύσης υποτίθεται. εν μπορούμεν να συνεχίζουμεν την δαιμονοποίηση της Τουρκίας. πρέπει να αντιληφθούμεν ότι η λύση του Κυπριακού εν θα εν νίκη επί της κακής Τουρκίας αλλά συμβιβασμός μαζί της. η ενωμένη κυπριακή δημοκρατία εν μπορεί να εν αντίπαλος της Τουρκίας. τούτον φαίνεται ξιάννουν το κάποιοι τζιαι νομίζουν ότι εννά συνεχίσουν το ίδιο φκιολί τζιαι μετά τη λύση. άμαν δαιμονοποιείς τον άλλον σε έτσι βαθμό πως εννά πειστείς αύριο να συμβιβαστείς τζιαι να συμμαχήσεις μαζί του;
2. η κριτική του αναστασιάδη ήταν για την καθυστέρηση στες συνομιλίες.
3. δυστυχώς άνευ στην απουσία λύσης το Αναν ναι φαντάζει χαμένη ευκαιρία. μακάρι να μας φέρει άλλον βελτιωμένο σχέδιο ο Χριστόφιας τζιαι να δεις ίνταλως εννά ξεπεράσουν ούλλοι το Αννάν. αλλά όσον ο Χριστόφιας το πάιζει σε 2 ταμπλώ ενισχύει την θέση της πχ της Ρόουζ ότι κάμνει ακόμα διαχείριση του όχι
στο σημείο 1 του γρηγόρη πιο πάνω πάει και όσα ανέφερε νωρίτερα,για τις υπερβάσεις που έχει κανει η Τουρκία…
αυτές αποσιωπουνται γιατι μας βολεύει να είναι η “κακια Τουρκία”
Αλλά το 2004,η Τουρκία έκανε τις υποχωρήσεις της,πως αλλιώς θα φτάναμε στο τρισκατάρατο ΑΝΑΝ?
και αυτο που είναι γνωστό παντού,στην ΕΕ,ΟΗΕ κλπ εμείς ως ΕΚ επιμενουμε να το διαστρεβλωνουμε,υποτιμούμε και να μην το λαμβανουμε υποψη μας …
πάντως ακόμα και από τις αντιδράσεις σας στις ψήφους δείχνετε ότι δεν είστε τίποτα λιγότερο από τα παιδιά του Christofia Watch…η άλλη πλευρά του νομίσματος,οι φανατισμένοι της άλλης πλευράς. και τελικά αυτό μας οδήγησε και παλιά στην καταστροφή,οι ακραίες απόψεις…και όχι η αγάπη προς το έθνος μας…άντε και τώρα θέλω να δω 1000 άτομα να ψηφίζουν αυτό που έγραψα κατά
χωρίς όμως να απαντούν στο τι λέω σημαδέψτε το χεράκι προς τα κάτω…
Rose ΜΟΥ,
Για να μιλάμε στην ίδια συχνότητα [αφού και οι δύο αναφερόμαστε σ' ένα μύνημα που δεν ξέρουμε το περιεχόμενο του] μπορείς να ΜΟΥ εξηγήσεις [γιατί ενίοτε γίνομαι και diesel]τι έχεις κατά νουν όταν μιλας για “..το “καρφωμα”,την “ρουφιανια”,το “διπλο πρόσωπο”,την “υστερία”,τον “παραλογισμό”,το “νύπτω τας χείρας μου” …” [χωρίς τέχνες τζιαι κόshινα];Γιατί στο τέλος θα ανοίξουμε κι άλλα μέτωπα αν θα μπούμε στην ουσία της όλης ιστορίας και να συζητήσουμε ζητήματα που αφορούν τις εγγυήσεις,την ασφάλεια,τες τριμερείς,τετραμερείς,πενταμερεις και τα τοιαύτα!
Τέλος ΔΕΝ κατάλαβα ποιον υποονοείς ότι εφαρμόζει το “λεκάνιασμα”…
ψηφίστε και άλλοι για να δείξετε τον φανατισμό σας,έως και λινοβάμβακος υπάρχει όνομα εδώ μέσα!!!!
Ανευ,
το περιέγραψα τουλάχιστον 3 φορές…
θεωρώ την στάση του ΑΚΕΛ ως:
“..το “καρφωμα”,την “ρουφιανια”,το “διπλο πρόσωπο”,την “υστερία”,τον “παραλογισμό”,το “νύπτω τας χείρας μου” …
Γιατί πάλι δαιμονοποιηθηκε η προθεση του Ταλατ να στείλει ένα μηνυμα στη Βουλή.
Ουδείς είπε τι ζητούσε ακριβώς [δεν είναι ενδιαφέρον?] αλλά όλοι τον έκριναν που “τολμησε”να απευθυνθεί στην Βουλή των Αντιπροσώπων…
Δεν πάει πολύς καιρός που ο Χριστόφιας έκανε μάθημα συμπεριφοράς σε μελη του CTP μέσα στην συνέλευση τους και τους μιλούσε πολύ άσχημα,αλλά κανείς δεν σχολίασε στην ΤΚ κοινοτητα αν είχε δικαίωμα να απευθυνθεί απευθείας σε μέλη ενός ΤΚ κόμματος πόσο μάλλον να τους προσβάλει!
Πίσω στο θέμα μας,μάλλον δεν θελεις να καταλαβεις…
Το ΑΚΕΛ ήταν απαράδεκτο που βρήκε τον εύκολο τρόπο να τα φορτώσει στον Αναστασιάδη ότι μετέφερε το μηνυμα του Ταλάτ.. Αν το ΑΚΕΛ συμπεριφέρεται έτσι πως περιμενει να πείσει τους ΤΚ ότι συνομιλεί ισότιμα και αποδέχεται με σεβασμό ως συνομιλητή και εκπρόσωπο της ΤΚ κοινότητας Μεχμετ Αλί Ταλάτ?
Οταν μαλιστα χρησιμοποιεί με τον ίδιο τρόπο την ευκαιρία της επικοινωνίας τους Ταλατ με το δικο μας κοινοβούλιο για να δείξει πως ο Αναστασιάδης παρα είναι ενδοτικος αποδεχόμενος κατι τέτοιο;
Αραγε διαφωνεί το ΑΚΕΛ με την επικοινωνία Ταλατ αλλα δεν το είπε ανοιχτα;και γιατι δεν το είπε;
Αν διαφωνεί [ασχετα αν δεν το εξεφρασε όπως το ΔΗΚΟ,η ΕΔΕΚ και οι ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ] καταδεικνύει ότι σε αυτη την περίπτωση,ο πρόεδρος ήταν τουλάχιστον ανειλικρινής. Γιατι αν είχε την ευκαιρία [ρωτηθηκε πρωτος απο τον Ταλάτ] και συνομιλέί σε καλό κλίμα με τον “συντροφο”θα μπορούσε να του πει ότι δεν θα ηταν σωστό να απευθυνθει στην ΒΟυλή και να τον συμβουλευσει off the record να μην το πράξει. Αντιθετα ένυψε τας χείρας του,του έδειξε τον διακριτό ρόλο μεταξυ Προέδρου και Βουλής,τον έσπρωξε προς τα εκει,και οταν ο Ταλάτ αναζήτησε άλλο έρεισμα τότε “αδειασαν”δια στόματος εκπροσώπου τον Αναστασιάδη και εμμέσως το “δικαιωμα”του Ταλάτ να απευθυνθει στο Κοινοβούλιο…
Από την άλλη ο Αναστασιάδης δεν αρνηθηκε οτι βοηθησε την διαδικασία,να φτάσει το μηνυμα του Ταλατ στη Βουλή.
και επειδή με ρωτας αν πρεπει να παρω θέση για το περιέχομενο της παρέμβασης Ταλατ το οποίο δεν έγινε γνωστό [και αφηνεις να εννοηθεί ότι ίσως δεν ήταν εξαρχής σωστό]
ΣΟΥ απαντώ ότι δεν δόθηκε η ευκαιρία να σχολιαστεί [όπως πάντα] γιατι αποπροσανατολίστηκε η συζητηση στα επουσιώδη…
και σε ρωτώ ευθέως πριν μπυμε σε θεματα περιεχομενου που δεν γνωριζουμε και οι δυο:
ΕΣΥ θεωρείς κατακριτέα την προσπαθεια Ταλάτ να επικοινωνήσει με τη Βουλη μας?
πάντως έχει πλάκα,ενώ σας προκάλεσα και σας λέω ψηφίστε κάτω να δείξετε τον φανατισμό σας,εσείς πέφτετε στην δικιά σας παγίδα!!!
@απεριγραπτος:
Δεν είναι μόνο στα δικά σου σχόλια άρα μην αρχίζεις τους αφορισμούς και τα “είστε και ‘σεις παιδιά του Christofias-watch”!
Τυφλός είσαι;
Προσωπικά,όταν βλέπω ένα σχόλιο βυθισμένο,αυτό αυξάνει το ενδιαφέρον μου και ανοίγω αμέσως το παραθυράκι για να το διαβάσω.
Καλή μας επανένωση,παιδιά…
(Εδώ είναι Μεσόγειος,δεν είναι παίξε-γέλασε…)
@μαρια εμμανουηλ:Ειλικρινά σε συγχαίρω που το κατάφερες αυτό το πράγμα,θεωρώ εξαιρετική την προσέγγισή σου! Νομίζω όμως ότι αυτό που επιχειρείς σίγουρα απαιτεί μεγάλη προσπάθεια και είμαι σίγουρος ότι θα αντιμετωπίζεις αρκετές δυσκολίες στην εφαρμογή της προσέγγισής σου.
Για το κουμπί που λες που θα τα εξαφανίσει όλα,ναι δεν υπάρχει,μακάρι να υπήρχε η μηχανή του χρόνου. Αυτό που λέω είναι ότι δεν είναι όλα αποδεκτά που γίνονται με μοναδικό στόχο την απόλυτη τουρκοποίηση των κατεχομένων. Η συστηματική αλλοίωση των τοπωνυμίων οι έποικοι –οικονομικοί μετανάστες όπως τους λέει ο Γρηγόρης ο μη σεβασμός των αρχαιοτήτων και ότι θυμίζει τους αληθινούς κατοίκους των περιοχών αυτών είναι για μένα ο ορισμός του Εθνικού Ξεκαθαρίσματος. Για αυτό σου είχα πει και πριν και οι πραγματικότητες πρέπει να έχουν τα όριά τους.
Αγαπητέ Γόρδιε φυσικά δεν είναι αποδεκτά. Για τα τοπωνύμια που λαλείς ξέρεις ότι αλλάξαν τζε τα ονόματα των αμιγή τουρκοκυπριακών χωρκών. Εγώ πάντως αρνούμε να μάθω τα μεταλλαγμένα. Άμα χαθώ ποτζεί ρωτώ με τα ονόματα των χωρκών όπως τα ξέρω τζε πάντα ξέρουν να μου δείξουν.
Για τους έποικους θυμούμε άμα μου είπεν μια φίλη ότι εννα ψηφίσει ΟΧΙ για λόγους ανθρωπίνων δικαιωμάτων,είπα της ότι για ναν συνεπής,πρέπει σε 10 χρόνια να κατεβεί διαδήλωση υπέρ της παραμονής της τρίτης γενιάς στην Κύπρο ανεξαρτήτως αν οι Τούρτσιοι εννά μέχρι τότε πλειοψηφία. Γιατί εν θέμα ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Γι΄αυτόν εγώ θέλω υπογραμμένη λύση σύντομα.
Που την άλλη εν θα κάτσω να τους καρτερώ,τον καθένα με τα δικά του μικρο / μεγαλο συμφέροντα τζε ύστερα να πάω Αποστολο Αντρέα,όπως επήεννα κάθε χρόνο πριν το 74. Αν τόκαμνα μπορεί να πεθάνισκα χωρίς να ανακαλύψω την πκιό όμορφη παραλία της Μεσογείου.
Γιατί πέραν που την γεωγραφία τζε την ιστορία που πρέπει να μάθουμε,υπάρχει τζε η αμήλιχτη Βιολογία.
φίλε Παύλο,άσχετο με το τι λες,πραγματικά δεν απέχει ο δικός σας φανατισμός και οι ακραίες απόψεις από το άλλο blog,απλώς έιστε σε αντίθετα στρατόπεδα…
!!!!!
Που επηαν τα ποστς????
?????
Χαχα.100+ λαλει και θωρω καμια εικοσαρκα(???).
Ρδελομπου το μπλογκ.Ρδελομπου.
Και να πειτε οτι εν σας το ειπα?
Αμαν μπαινει ο καθενας και λαλει οτι του κατεβει χωρις να θελει να ακουει την αντιθετη αποψη ,να ειρωνευκεται και να ξανασυνεχιζει με τα ιδια μυαλα ,δειτε που εκαταντησε το πραμα.
Περαστικα.
Εγω λυπουμε και τον φιλο τον λεξι αλλα και τον ασερα για τους ειλικρινεις σκοπους τους.
testing
Ανδρέας: “…Χαχα.100+ λαλει και θωρω καμια εικοσαρκα(???).
Ρδελομπου το μπλογκ.Ρδελομπου.
Και να πειτε οτι εν σας το ειπα?
Αμαν μπαινει ο καθενας και λαλει οτι του κατεβει χωρις να θελει να ακουει την αντιθετη αποψη ,να ειρωνευκεται και να ξανασυνεχιζει με τα ιδια μυαλα ,δειτε που εκαταντησε το πραμα.”
Πρώτον,μετά τα 100 χωρίζονται σε δυό σελίδες. Τσhιάκκαρε πουκάτω να δεις το “older comments”.
Δεύτερο,η παρεκτροπή με σχόλια εκτός θέματος ήδη δοκιμάστηκε και δοκιμάζεται ακόμη από όσους θέλουν τον χώρο δυσλειτουργικό.
Το “σβήσιμο”στα τελευταία σχόλια είναι απλώς ένας άλλος τρόπος επέμβασης (δεν έχει σημασία από ποιούς) και προσπάθειας να υπάρξει δυσλειτουργικότητα.
Κάποιος μας περιεργάζεται,δεν έχει σημασία ποιός αλλά το πως θα ξαναγίνει λειτουργική μια συζήτηση που ενοχλεί.
Όπως είπα και πιο πριν:
…δεν σημαίνει αυτό ότι οι “θετικοί” πρέπει να αναλώνουν όλη τους την ενέργεια στο πως θα
πείσουν τους άλλους…ταράξουν τα “κατσουνούθκια”.Το πως θα περάσουν στις πράξεις είναι πρώτιστο,το άλλο αναγκαίο αλλά δευτερεούσης σημασίας.
Απαράδεκτα τα πράματα όπως έχουν εξελίχθη σε σχεση με την αξιολόγηση των σχολίων!
καλα.Αν σας αρεσκει τουτη καταστασταση ας συνεχισει ετσι.
Που ξερεις .Μπορει τζιε γω να μπω στο παναυρι.
Ν αρκεψω τζιε γω να μιλω για μαππες.
Τι σημασια εσιη.Τζιε δαμε θεμα επαναπροσεγγισης προκύπτει
απαράδεκτα αλλά όχι μη-αναμενόμενα
άλλωστε ο τίτλος τους άρθρου είναι:
Διασταυρώνοντας τα οδοφράγματα!
Αγρινό
θες να μου πεις οτι οι διαχειριστές δεν μορούν να δουν ποιος επεμβαίνει και κρυβει ή κοβει σχόλια;
Μαρία Εμμανουήλ,
Μόλις τώρα διάβασα το τελευταίο σχόλιο σου [ημερ. 23/02/2010 at 13:37] με την αναφορά ΣΟΥ για «την πκιό όμορφη παραλία της Μεσογείου»(!) – κάτω από το Μοναστήρι του Αποστόλου Αντρέα! Μπορεί να μην είναι η πιο όμορφη [υπάρχουν κι αλλού πολλές ωραίες παραλίες – στην Ελλάδα εξ όσων ξέρω],είναι όμως εκπληκτική κι σ’ ένα παρθένο μέρος! [Εμένα μου θύμισε τα Φαλάσαρνα της Κρήτης!]
Πέρσι το καλοκαίρι (ψευτο)κολυμπήσαμε εκεί [οικογενειακώς] σε επίσκεψη μας στην περιοχή όπου η παρέα είχε (ψευτο)ψαρέψει κιόλας [κουρκούνες τζιαι σάρπες] και (ψευτο)φάγαμε και οφτό καρπασίτικο της τερατσιάς! [Είχα κάνει μια μικρή αναφορά γι’ αυτά σε κάποιο post ή σχόλιο μου... Είχα πει πως θα ‘γραφα ολόκληρο κείμενο αλλά τελικά ΔΕΝ τα κατάφερα!]
@Rose
Πιστεύω πως δεν έχει σημασία,πιο σημανυικό βρίσκω το πως παρακάμπτεις το πρόβλημα.
Solution Focused Brief Therapy.
Απερίγραπτε,
Αναφέρομαι στο [hidden - κρυμμένο] σχόλιο με ημερ. 23/02/2010 at 10:49 και στην αναφορά ΣΟΥ “… τελικά αυτό [οι φανατισμένοι των δυο πλευρών – στην ελληνοκυπριακή κοινότητα] μας οδήγησε και παλιά στην καταστροφή,οι ακραίες απόψεις… και όχι η αγάπη προς το έθνος μας…”
Συχνά το λεξιλόγιο που χρησιμοποιούμε φανερώνει και τον γενικότερο τρόπο της αντίληψης και της προσέγγισης προς τα διάφορα γεγονότα που συμβαίνουν γύρω ΜΑΣ.
Στο απόσπασμα που παράθεσα πιο πάνω μιλάς για το «έθνος μας». Γιατί δεν μιλάς για τον «τόπο μας»;Δεν είναι ελιτίστική [για να μην πω εθνικιστική] αυτή η προσέγγιση ΣΟΥ;
@μαρια εμμανουηλ:Μαρία δεν εκατάλαβα το “αμήλιχτη Βιολογία”πως το εννοείς,εάν είναι το DNA της άριας καθαρής φυλής των ιθαγενών της νήσου μας που λαλείς έσιη ενδιαφέρον..
πράγματι δεν είναι τόσο σημαντικό
αλλά πριν βιαστείς να κρίνεις και εσυ,μπορώ να απαντήσω ειλικρινά σε όσα ρωτας αλλά όχι απαραίτητα προς την κατευθυνση που ρωτας.
μετά που τα είδα όλα και χρονικά αναμενω απλά να γίνει το …αναμενόμενο,αποστασιωπηθηκα
δεν σχολιαζω πάντα (περισσότερο δεν σχολιαζω)
και διαβαζω επιλεκτικα
περισσότερο με ενδιαφερουν όσα είναι πίσω απο τις γραμμές
και αυτο το εγχειρημα με το συγκεκριμενο άρθρο είναι περισσότερο αποκαλυπτικό από το άρθρο το ίδιο (το οποίο έχει την αξια του και δεν το υποτιμω διολου)
1-2 που διαφανηκαν εδω:
πχ Η ψηφοφορία
πχ όταν αναλαμβανουν να σχολιασουν οι “νεες δυναμεις”σιωπουν οι κλασσικά απορριπτικοι –η δουλεια τους επιτυγχανεται χωρις δικη τους παρέμβαση
πχ οταν φτανουμε σε μια βασικη ερωτηση,η απάντηση ειναι να αποπροσανατολίζουμε σε 10 διαφορετικές κατευθυνσεις
κλπ
κλπ
αν θελεις κι άλλα μπορουμε να συνεχίσουμε τη συζητηση αλλου –(ημειλ )
οσο αφορά τα δικα σου αρθρα και εισηγήσεις τις οποιες διαβασα ξανα και ξανα,να πω απλά ότι όσα άτομα ειναι θετικά προδιαθετημενα και δεν βαριουνται τη ζωή τους είναι το μονο αναμενομενο ότι θα κανουν αν δεν το κανουν ήδη –και γνωρίζω προσπαθειες μακρια απο τη δημοσιοτητα που προσπαθουν να κανουν αυτο που εισηγεισαι αλλά δεν μπορούν ακόμα να δημιουργήσουν μια κριτική μάζα
από την άλλη,δεν έχουμε θέματα γιατι όλα έχουν ξεφτιλιστεί!
η ΔΔΟ,το ΑΝΑΝ,η λυση,η επαναπροσεγγιση
ακόμα και το “φρεσκο”λεκτικό και προσεγγιση του Γρηγόρη με ένα νεο θεμα,“διατσυρώνοντας τα οδοφραγματα”συντομα καταλήγει αλλού
όλα δοκίμως αποδομούνται και ευτελίζονται για να μην αποτελούν βαση συζητησης οποιουδηποτε για οτιδήποτε…
οταν ομως παρακολουθείς τη διαδικασία αποδόμησης και την επισημαίνεις (οπως έκανες και εσυ και εγω συχνα στο παρον post)
εξάγονται συμπεράσματα
άρα επιλογή μου είναι να διαβαζω μεταξυ των λέξεων
και να αντλω τη μονη χρησιμότητα που μπορεί να έχει ένας τέτοιος διαλογος
την αποδομηση της αποδομήσεως
the other solutions are for open minds
@Ρόουζ
Εμ…η αποδόμηση της αποδόμησης ξεκινά αυτόματα άμα συζητάς / κάνεις αυτό που οι όποιοι “άλλοι”δεν θέλουν να συζητηθεί / γίνει.
αφού αυτο ειναι το πρόβλημα
το πεδίο είναι ελευθερο Αγρινέ να δοκιμάσετε και έτσι
αλλά ξεχνάς ότι τα solutions αφορούν άτομα δεσμευμενα να είναι μέρος της λύσης ενός θεματος και όχι το αντιθετο.. πχ στη ψυχοθεραπεια είναι οταν το ατομο αποφασίζει να ξεκινησει θεραπεια επειδη πραγματικα το θελει
Βεβαίως και δεν το ξεχνώ,το εφαρμόζεις σε περιπτώσεις όπου όσοι συμμετέχουν θέλουν και μπορούν να είναι και να πράττουν “μαζι”.
Εκείνοι που ΔΕΝ μπορούν …ας συνεχίσουν όπως ξέρουν,οι άλλοι γιατί να τους κρόννουνται;
Πάω να μελετήσω προγνωστικά.
γνωρίζω προσπαθειες μακρια απο τη δημοσιοτητα που προσπαθουν να κανουν αυτο που εισηγεισαι αλλά δεν μπορούν ακόμα να δημιουργήσουν μια κριτική μάζα
αν εχεις καποιο σιγουρο πές το για να βγαλω το νοικι
Ρόουζ και Αγρινέ,
αυτό που οι “άλλοι”δε θέλουν να συζητηθεί,είναι το συναίσθημα απόγνωσης που δημιουργείται παρακολουθώντας τις ίδιες καταστάσεις και αδιέξοδα,όπως επί εποχής Τάσσου. Μας αγνοούν επιδεικτικά. Οι όποιες υποσχέσεις για στοχοπροσήλωση στις διαδικασίες λύσης/επανένωσης έχουν παραμεριστεί. Ένα παράδειγμα:Διαβάζω στον ημερήσιο τύπο,ότι ο πρόεδρος δε θέλει να βοηθήσει στην επανεκλογή Ταλάτ,επειδή το θεωρεί ως μία εξέταση για τις τουρκικές προθέσεις για λύση. Δηλαδή,ας βοηθήσει ο Ερντογάν,αν θέλει(!) Η κυβέρνηση μας αποσύρεται στην αδράνεια,αναμένοντας ως θεατής τις εξελίξεις…Και για να επιστρέψω στο συναίσθημα απόγνωσης,είμαστε καταδικασμένοι να αναμένουμε τρία χρόνια μέχρι τις επόμενες εκλογές για νέο πρόεδρο/διαπραγματευτή,όμως και πάλι με άγνωστο μέλλον. Τόσες φορές που έχουμε εξαπατηθεί (όποιος εκλεγεί,ταμπουρώνεται στο προεδρικό και κινείται με ρυθμούς χελώνας στην…αντίθετη κατεύθυνση…),δεν υπάρχει καμία εγγύηση,ότι θα είναι διαφορετικός. Το κίνημα της επανένωσης είναι εντελώς ασυντόνιστο και χωρίς Ηγέτη. Αυτά ακριβώς είναι τα ουσιαστικά και ανυπέρβλητα οδοφράγματα…
(Το ιδανικό θα ήταν,ένας Ηγέτης που θα ένωνε τις φωνές και των δύο κοινοτήτων,αλλά εντάξει,μόλις τσιμπήθηκα τώρα και ξύπνησα από το όνειρο…)
Lemesia
ανοιγεις (οπως πάντα) μια ουσιαστική διάσταση
η οποία φαινομενικά είναιη διαχείρηση της απογοητευσης
αλλά ουσιαστικά είναι η γνωση ότι όλα συνηγορούν στη μη-λύση
οι πληροφορίες μου σημερα τείνουν να ενισχύουν την άποψη ΄’οτι η στάση του προεδρου δεν είναι η αδράνεια (ετσι είναι μασκαρεμενη)
Ο Πρόεδρος Χριστόφιας δεν θα δώσει τα χρήματα που αντιστοιχούν για τον Λιμνήτη οταν ΟΛΕΣ οι υπόλοιπες διευθετήσεις έχουν ήδη γίνει. Επειδη ξερουν οτι αυτο θα είναι καλό για τον Ταλατ ενοψη προεκλογικης εκστρατείας..
Ετσι αν ξανα μιλήσει στου Πυργιωτες οτι φταίει ο ΤΚ κοινότητα γιατο μη-ανοιγμα του οδοφράγματος Λημνίτη δεν θα είναι ειλικρινής
Δεν μιλάμε για αδράνεια
μιλάμε για περιπαίξιμο
Το ότι o Χριστόφιας μπλοφάρει και δεν εργάζεται για λύση,το έχω καταλάβει και χωνέψει από καιρό.Την ώρα που ο Χριστόφιας παζάρευε πίσω από κλειστές πόρτες την πολιτική του στο Kυπριακό,την ώρα που πρόδωνε τόσους και τόσους που έχουν πιστέψει σε αυτόν,η τουρκική προπαγάνδα αλώνιζε από τις Βρυξέλλες μέχρι την Μαδρίτη.Να δείτε που στο τέλος,με τους ρυθμούς που πάει,θα μας επιρρίψουν τις ευθύνες για το αδιέξοδο που θα ακολουθήσει.Βάλτε όσες αρνητικές ψήφους θέλετε,αλλά όποιος δεν έχει κατάλαβει ότι ο Χριστόφιας έχει καταστεί αναξιόπιστος,είτε κόκκινα γυαλιά φοράει,είτε έχει την αφέλεια να πιστεύει ότι θα μας φέρει κάτι καλύτερο από το σχέδιο Αννάν.Από τη μια δικαιολογεί την αποδοχή της παραμονής εποίκων και της εκ περιτροπής προεδρίας,ως δεσμεύσεις προηγούμενων προέδρων και από την άλλη για να «πείσει» τον Καρογιάν να μείνει στην κυβέρνηση,υπενθυμίζει το δόγμα«Τίποτε δεν έχει συμφωνηθεί αν δεν συμφωνηθούν όλα»(άλλο ανέκδοτο πάλι).Με άλλα λόγια «Κάτσε που εν να πάεις αφού εν να βκει ο Έρογλου» Από τη μια εξουσιοδοτεί τον Γ.Γ να ανακοινώσει σημαντική «πρόοδο» στις συνομιλίες(εχαρήκαμε τζιαι εμείς μια φορά) και από την άλλη ακούω τον κυβερνητικό εκπρόσωπό του,να μας λέει,ότι δεν πρέπει να περιμένουμε πολλά από τις συνομιλίες του Φεβρουαρίου/Μαρτίου.Από την μια δηλώνει,ότι εξελέγει με το δικό του πρόγραμμα διακυβέρνησης και από την άλλη παζαρεύει τη πολιτική του στο Κυπριακό,στην παιδεία και στην άμυνα,πίσω από κλειστές πόρτες.What the f..k,που λένε και οι Εγγλέζοι.Όλα αυτά τα λέω,με αφετηρία την πίστη και ελπίδα για την επανένωση και όχι γιατί διακατέχομαι από όποιαδήποτε αντιχριστοφιακά σύνδρομα.Όποιος δεν φοράει κομματικές και προσωπολατρικές παροπίδες,βρίσκεται καθαρά σε πλεονεκτική θέση.Είβα και μέχρι τις επόμενες προεδρικές εκλογές.
Rose,
Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό:
“Ο Πρόεδρος Χριστόφιας δεν θα δώσει τα χρήματα που αντιστοιχούν για τον Λιμνήτη οταν ΟΛΕΣ οι υπόλοιπες διευθετήσεις έχουν ήδη γίνει. Επειδη ξερουν οτι αυτο θα είναι καλό για τον Ταλατ ενοψη προεκλογικης εκστρατείας..”
@mightyravendark
τα είπες όλα
@Ανεφ
όλα όσα μου ζητησες στα απαντησα
και εσυ σε κανενα
ξεκινα με την τελευταία μου ερωτηση
και αν τοποθετηθεις
θα σκεφτω να σου απαντησω
Οι διάφοροι τακτικισμοι του προέδρου μπορεί και να βγουν σε καλό. Ίσως . Σ’αυτό το στάδιο όμως εμείς που πιστεύουμε στη λύση απλώς παρακολουθούμε τις εξελίξεις και ανησυχούμε μήπως με αυτούς όλους τους τακτικισμους χάσουμε και τα αβγά και το καλάθι.
Πιστεύω ότι εδώ που φτάσαμε το μοναδικό σωσίβιο σωτήριας που έχει ο Χριστοφιας είναι ο Ερτογαν. Μόνο με παρέμβαση Ερτογαν υπέρ της υποψηφιότητας Ταλατ και ενδεχόμενη παρέμβαση του για πολυδιάσπαση της τ/κ δεξιάς θα έχουμε ένδειξη πόσο επείγεται η Τουρκία για μια συμβιβαστική λύση. Μ’αυτό το τρόπο στριμώχνεται ο δικός μας και για εντατικές συνομιλίες και για εσωτερικό ξεκαθάρισμα σε σχέση με το ΔΗΚΟ. Ώσπου οι αναλύσεις του ΑΚΕΛ ( και του προέδρου φυσικά ) καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι η Τουρκία δεν είναι ακόμη έτοιμη να προχωρήσει τότε όλα τα κόμματα συμπεριλαμβανομένου και του ΑΚΕΛ θα προσπαθούν να διαχειρισθούν τη μετά Ταλατ εποχή. Δηλαδή τη διαχείριση του second best solution για να θυμηθούμε και τα λόγια του αείμνηστου.
Τα πιο πάνω δεν αποτελούν άλλοθι για το πρόεδρο. Πιστεύω ότι το μεγαλύτερο του λάθος ήταν η έναρξη των συνομιλιών από μηδενική βάση. Στη προσπάθεια του να εκλεγεί έδωσε πιστεύω δεσμεύσεις στα συγκυβερνοντα ότι θα θάψει το ΑΝΑΝ. Θάβοντας όμως το ΑΝΑΝ η διαδικασία έγινε άκρως χρονοβόρα και έδωσε αφενός το δικαίωμα να ξεκινήσουν και οι τ/κ από μηδενική βάση (άρα αποσύρθηκαν τα όσα θετικά υπήρχαν στο σχέδιο και αφετέρου έχει αναλωθεί κρίσιμος χρόνος σε θέματα που πίστευε ο πρόεδρος ότι θα μπορούσαν να τα εκλάβουν οι συγκυβερνοντες σαν ουσιαστική απόκλιση από το σχέδιο ΑΝΑΝ κι’έτσι να τα αποδεχτούν. Εδώ δεν ξέρω τι να καταλογίσω στο πρόεδρο. Αφέλεια ? Πιστεύει ακόμη ότι θέλουν λύση? Έχει κάτι στο νου του που εμείς δεν ξέρουμε?
Μια και έχω μπει σ’ αυτήν την κουβέντα επιτρέψτε μου ακόμα μερικά σχόλια καθώς και απαντήσεις σε ερωτήματα που έχουν υποβληθεί και παραμένουν σε εκκρεμότητα…[Θα προσπαθήσω όμως να μην ξανακάνω παρεμβάσεις για να μην αποπροσανατολίζεται η συζήτηση και να μην “παίζω” και τον ρόλο των απορριπτικών και να επιτυγχάνεται έτσι η δουλειά τους χωρίς καν τη δική τους παρέμβαση ...]
****************
Rose,
Κάποτε για κάποια ερωτήματα χρειάζεται περισσότερο χρόνος για να δοθεί μια συγκροτημένη απάντηση [όπως για τα προηγούμενα δικά ΣΟΥ ερωτήματα],ενώ ένα επιπρόσθετο ερώτημα ΜΑΣ μπορεί να υποβληθεί και στα γρήγορα και στα πεταχτά …Εξ άλλου ΔΕΝ είμαστε και συνεχώς που παναθκιόν που το computer [έστω κι αν κάποιες φορές μπορεί να φαίνεται κι έτσι] …Όμως οφείλω να παραδεχτώ κιόλας ότι δυσκολεύομαι να απαντώ σε αφοριστικές τοποθετήσεις …[χωρίς να γίνομαι και είρωνας – είναι κι αυτό ένα από τα κουσούρια ΜΟΥ] …
Λοιπόν ….
Όντως η συζήτηση “αποπροσανατολίστηκε … στα επουσιώδη” και δη στα διαδικαστικά,που αφορούν βασικά τον τρόπο μεταφοράς του μηνύματος του Ταλάτ. Νομίζω όμως ότι κάθε τι έχει τη σημασία του [αν και εγώ ΔΕΝ είχα πρόθεση ν’ ασχοληθώ μ’ αυτά τα επουσιώδη ...].
Το ψήφισμα [για τες τυχόν μελλοντικές εγγυήσεις] που καλώς ή κακώς κατατέθηκε στη Βουλή από την ΕΔΕΚ [κακώς κατ’ ΕΜΕΝΑ – και ίσως αυτή η ενέργεια να ήταν και ένας έμμεσος τρόπος για να ελέγχεται ο Πρόεδρος και να προλαμβάνονται πιθανές κινήσεις και πρωτοβουλίες του],υπερψηφίστηκε τελικά απ’ ΟΛΟΥΣ! Θωρώ ότι το ΑΚΕΛ ΔΕΝ μπορούσε να λειτουργήσει και να πράξει διαφορετικά [να καταψηφίσει δηλαδή το ψήφισμα όταν τούτο μπήκε τελικά σε ψηφοφορία] και για λόγους αρχής [αφού απορρίπτει κατ’ αρχήν τυχόν εγγυήσεις] αλλά και για να αποφύγει την ενίσχυση του πολωτικού αντικυβερνητικού κλίματος από τους απορριπτικούς. Και πως [ΔΕΝ] ξέρουμε ότι ο Πρόεδρος ΔΕΝ συμβούλεψε τελικά τον Ταλάτ “… off the record […] ότι δεν θα ηταν σωστό να απευθυνθει στην Βουλή …[και] να μην το πράξει;”
Αναφορικά με “..το “καρφωμα”,την “ρουφιανια”,το “διπλο πρόσωπο”,την “υστερία”,τον “παραλογισμό”,το “νύπτω τας χείρας μου” …,εκείνο που εγώ ρώτησα είναι γιατί αυτή η στάση αποτελεί τελικά ρουφιανιά [και τα λοιπά] από πλευράς ΑΚΕΛ [όπως τελικά διευκρίνισες] …Εγώ πάντως έχω την άποψη πως “… η προθεση του Ταλατ … [ΔΕΝ ήταν απλώς] να στείλει ένα μηνυμα στη Βουλή …” [τουλάχιστον ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ήταν αυτό που με παρακίνησε για να σχολιάσω τη δική ΣΟΥ τοποθέτηση],αλλά το περιεχόμενο [και οι λόγοι] της έκκλησης [ή της παράκλησης] του Ταλάτ να μην περάσει το ψήφισμα [για τις εγγυήσεις από τη Βουλή] …
Εκείνο που ΕΓΩ έχω καταλάβει είναι ότι ο Ταλάτ ζητούσε την παρέμβαση του Προέδρου για να ΜΗΝ περάσει το εν λόγω ψήφισμα. Κι εδώ είναι η ουσία [και το ζουμί] της όλης υπόθεσης …Τουτέστιν οι διαφορετικές προσεγγίσεις για τες εγγυήσεις που υφίστανται μεταξύ Χριστόφια και Ταλάτ αλλά και εντός της ελληνοκυπριακής πλευράς για τες εγγυήσεις. Και ίσως αυτό θα ‘πρεπε να συζητούμε κι όχι τα διαδικαστικά …
****************
Θα προσπαθήσω να επανέλθω κάποια στιγμή αργότερα για μερικά σχόλια κι απαντήσεις και προς τον Gregori …
Gregori,
Θα συμφωνήσω μαζί ΣΟΥ ότι “… εν μπορούμεν να συνεχίζουμεν την δαιμονοποίηση της Τουρκίας …” [βασικά για τους λόγους που αναφέρεις] …όμως οι όποιες διαλλαχτικές κινήσεις της Τουρκίας έχουν γίνει μέσα στα πλαίσια των προσπαθειών της να μετατραπεί σε περιφερειακή πολιτικοστρατιωτική δύναμη στην περιοχή μας [εξ ου και οι πρόσφατες κόντρες και αντιπαραθέσεις με το Ισραήλ] …Φυσικά τούτες οι κινήσεις αφορούν αλλά ζητήματα που ΔΕΝ έχουν άμεση σχέση με την Κύπρο [π.χ. τα ανοίγματα προς τους Κούρδους,την Αρμενία,την Συρία] …Γι’ αυτό και ΔΕΝ βλέπω ποιες είναι οι “… υπερβάσεις που έχει κανει η Τουρκία …” [στο κυπριακό] στις οποίες αναφέρεται η Rose … Λετε να εθελοτυφλώ;
Πραγματική υπέρβαση,η οποία θα έδειχνε και στην πράξη τη βούληση της Τουρκίας να συνδράμει ουσιαστικά στη λύση του κυπριακού,θα ήταν η έναρξη διαδικασιών για επιστροφή του περιφραγμένου μέρους της Αμμοχώστου ή/και πρόταση για ταυτόχρονη μείωση των τουρκικών στρατευμάτων [στην Κύπρο] και της Εθνικής Φρουράς [με την αντικατάσταση τους – για λόγους ασφαλείας – με στρατεύματα των Ηνωμένων Εθνών ή/και της Ευρωπαϊκής Ένωσης] …Να δεις τότε δυναμικές που θα δημιουργούνταν …Τ’ άλλα ούλλα εν μασκαραλλίκια!
Πέραν τούτων όμως εγώ έχω και μιαν άλλη άποψη [για τη διαδικασία των συνομιλιών] που την εξέφρασα ουκ ολίγες φορές και θα την επαναλάβω κι εδώ,έστω κι αν καταντώ γραφικός:
Σε μια διαδικασία συνομιλιών που στοχεύει να συγκεράσει διαφορετικά κοινοτικά [δηλ. των δύο εθνικών κοινοτήτων] καπιταλιστικά [ή αν κάποιοι προτιμούν επιχειρηματικά] συμφέροντα [που άπτονται και του περιουσιακού],αλλά και άλλα [οικονομικά,πολιτικά και γεωστρατηγικά] συμφέροντα ξένων χωρών και οργανισμών,ΔΕΝ είναι καθόλου εύκολη υπόθεση. Ίσως όσοι έχουν σχέση [και εμπειρίες] με τέτοια συμφέροντα να είναι και πιο έτοιμοι για τέτοιες συνδιαλλαγές …
Κι εδώ ίσως βρίσκεται και το λάθος ή οι λανθασμένες εκτιμήσεις του Προέδρου. Αφού ήθελε [και εξακολουθεί να επιδιώκει] “λύση από τους κύπριους για τους κύπριους” [και προσωπικά ΔΕΝ διαφωνώ μ’ αυτή τη θέση] θα ‘πρεπε να εκτιμήσει και να προσμετρήσει σωστά και την κοινωνική ή λαϊκή υποστήριξη και στήριξη στες κινήσεις και πρωτοβουλίες του…Γιατί,για να υπάρξει πρόοδος σε μια τέτοια [κυπριακής] διαδικασία [μακράν από επιδιαιτησίες,χρονοδιαγράμματα,τριμερείς,πενταμερείς – με τα ανάλογα μαγειρέματα τους – κι άλλες τέτοιες καταστάσεις] επιβάλλονται μαζικές κοινωνικές κινητοποιήσεις και παρεμβάσεις ένθεν και ένθεν της διαχωριστικής γραμμής. Διαφορετικά ή θα μας φέρουν μια δοτή λύση που είτε θα την απορρίψουμε [όπως το Σχέδιο Ανάν] είτε ΔΕΝ θα δουλέψει [όπως το Σύνταγμα της Ζυρίχης] ή θα παμε για …ντους!
Άσχετο: Τι γίνεται με την απεργία των πεζινάριων;
Τι να γινει.
Εννοειται οτι τζιε δαμε φταιει ο χριστοφκιας.
Αντι ο αθλιος ν ακολουθησει τους τακτικισμους προηγουμένων κυβερνήσεων εξυπηρετωντας το κεφαλαιο μα στα λογια βοθούμε το λαό,ΘΕΛΕΙ ΜΟΥ ΤΑΧΑ ΔΙΚΑΙΗ ΚΟΙΝΩΝΝΙΑ.
Ατε ολαν που δαμε.
Εθελαμε τζιε μεις δικαιη κοινωνια ,επιστεψαμεν τον και ιδου η καταντια.Επαρελισε τη χωρα ο Χριστοφκιας.
Φταιει Φταει Φταιει.
Ατε.Παμε τωρα να δουμε μαππα.
Εσιη τζιε τζιαμε επαναπροσεγγιση .Ελλαδα –Γαλλια σου .
Πριν αρκεψουν τζιε τζιαμε οι …απεργιες.
@Anef_Oriwn:
Εμεναν ηντα μου κρεμαζεις μουτρα αμαν λαλω τα ιδια? Μιλω για το δευτερο κομματιν του κειμενου σου. Εnenν τα ιδια που λαλω τζαι ψαλω τα του χριστοφια τζαι του ΑΚΕΛ που πολεμουν καθε τι που μπορει να δημιουργησει μομεντουμ στην κοινωνια τζαι ενδιαφερον για τη λυση ρε πελα?
Για το πρωτο συμφωνω τζαι εγιω για το οτι η τουρκια εν εκαμεν υπερβασην. Λαλει παντου ομως οτι εν ετοιμη τζαι τζεινη τζαι ο Ταλατ. Τουτον που ζητω που τον χριστοφιαν να την βαλει υπο δοκιμασιαν τζαι οχι να φερει το αναν πισω.
Στο κατω κατω που λαλει τζαι ο Ασερας (θεκκιου για την πασαν αδερφιν:P) επισεν τους ουλλους για το δικαιον του τζαι οτι θελει λυσην. Αρα δεν υπαρχει κατι για να φοατε εννεν?
Η ροδος καρτερα αππηημαν.
άνευ συμφωνούμεν
εν εμίλησα εγώ για υπέρβασην της Τουρκίας,εμίλησα για υποχωρήσεις μέσα που την αλλαγή της πολιτικής της στο κυπριακό το 2002-2003 τζιαι την ανατροπή της θέσης Ντεκτάς ότι το κυπριακό εν λυμένο που το 1974.
όσπου όμως ο Χριστόφιας εν κάμνει την αποφασιστική κίνηση προς την λύση,(για να “εξετάσει”αν μη τι άλλο την Τουρκία τζιαι τες προθέσεις της που λαλεί τζιαι ο χωρικός) η εικόνα που περνά προς τα έξω εν ότι εν (τζιαι) οι ε/κ εμπόδιο στη λύση.
Xwrikε,
Έχω την άποψη ότι οι προσεγγίσεις μας είναι τελείως διαφορετικές …
1.Πρώτον,ΕΓΩ ΔΕΝ μηδενίζω τες προσπάθειες του Προέδρου,και
2.Δεύτερον,ΕΓΩ ΔΕΝ βλέπω πρακτικές κινήσεις από την Τουρκία που να δείχνουν “… οτι εν ετοιμη τζαι τζεινη τζαι ο Ταλατ…” [για λύση] …
[Σου χρωστώ μια απάντηση σ’ ένα email – δεν ξέχασα!]
****************
Gregori,
Θα ήθελά επιτέλους να ακούσω ποιες εν τούτες οι «αποφασιστικές κινήσεις” που “… ο Χριστόφιας εν κάμνει […] προς την λύση …”
1. έκδοση ενημερωτικού υλικού για την λύση. έταξεν μας το που τον Δεκέμβρη τζιαι ακόμα εν το είδαμεν,εν τω μεταξύ η εκκλησιά εκδίδει τόμους απορριπτικής προπαγάνδας
2. ξεμπρόστιασμα των απορριπτικών τζιαι καθαρή υπόδειξη του διχοτομισμού τους τζιαι απόπειρα προσέγγισης με την φιλελεύθερη πτέρυγα του ΔΗΣΥ
3. ουσιαστική προώθηση του δικοινοτισμού τζιαι της ιδέας της συμβίωσης στην Κύπρο του αύριο (όι του εχτές όπως κάμνει το Μπιζ εμείς)
Υποθέτω ότι το ενημερωτικό υλικό πρέπει να έχει το σωστό περιεχόμενο τζιαι να εγκριθεί μετά που εντατικές με τον Καρογιάν…
επειδή ο κόσμος εν κινητοποιείται για ένα τίποτε. λλίοι είμαστεν οι πελλοί. οι υπόλοιποι (οι νούσιμοι) περιμένουν το πράσινο φως που την πολιτική ηγεσία. μέσα στο κλίμα της απαισιοδοξίας (το οποίο συντηρεί τζιαι ο Χριστόφιας) γιατί να φκει ο άλλος στον δρόμο;
@Anef_Oriwn:
Εν οι ιδιες.
1.ξικολα με τες λεξεις (εκαμεν πολλα,το καλοτζαιριν ο τσιελεπης ελαλεν εσυμφωνισαμεν μερικες δεκαδες σελιδες. Εμεινεν του ο νουρος τζαι εμαγκοσεν τζαι δεν θα τερματισει εν ο τερματισμος το θεμαν τζαι ο-ι η εκκινηση)
2. για την τουρκιαν εγραψα “Λαλει παντου ομως”ουτε κινηση εβαλα οτι εκαμε ουτε τιποτε.
Νομιζεις ομως οτι με το να απαντας στο “ψηφισα ναι στο αναν που ηταν η προταση των η.ε τζαι ειμε ετοιμη για λυση τζαι να κατσουμε σε εντατικες για συνολικη λυση”που λαλει η τουρκια με το “δεν βλέπω πρακτικές κινήσεις από την Τουρκία που να δειχνουν οτι θελει λυσην”περνας τη θεση σου?
Ειμε πριεργος ομως Ανεφ,εσυ που ποιαν σκοπιαν νομιζεις οτι θωρω τα θωρω πραματα? τζαι που ποιαν σκοπιαν τα θωρεις εσου?
Δεν θα λαλούμεν είντα τζιαιρούς εφτάσαμεν,θα λαλούμεν “σε είντα τζιαιρούς μας εφέρασιν”. Αθθημάστε τον Άντρον Κυπριανού που εκαθυσήχαζεν τους οργισμένους ακελικούς πριν τζιαι μετά την συνδιάσκεψη το 2004 ότι σε 6 μήνες εν να διορθώσουμεν το σχέδιον λύσης τζιαι θα το ξαναφέρουμε στο λαό.
Εκάμαν τα σιόνιν τζιαι γαστρίν. Έτο,εκόντεψεν η ώρα να κρίνουμεν που τα αποτελέσματα τζιαι όχι που τες προθέσεις. Τες προθέσεις εκρίναμεν τες,αρέσαν μας,εδώκαμεν τους τζιαι ψήφον παρόλον που μας εγελάσαν μιαν φοράν,κάποιαν ώρα έρκεται η ώρα της κρίσης του αποτελέσματος. Τα μακρά κοντά ήρτασιν.
Προς το παρόν,το Δήκο κρίνει το αποτέλεσμαν καλόν τζιαι ανανεώννει την εμπιστοσύνη με επιπλέον εγγυήσεις ότι δεν θα έχει λύση.
Μπορεί να έχουν τους ψήφους του δήκο στον δεύτερον γυρόν,με τα μυαλά που πάσιν,εχάσαν τες δικές μας που τον πρώτον.
Γρηγόρη,εξέφυγεν η συζήτηση τζιαι ήρτεν πάλε στα τρέχοντα που κάφκουσιν,αλλά συμφωνώ με το αρχικό κείμενο τζιαι θεωρώ τες ιδέες που αναπτύσσονται πάρα πολλά σημαντικές.
Xwrikε,
1.Άλλο το “Λαλει παντου …” [η Τουρκία ότι θέλει λύση]… τζι’ άλλο τούτα τα έργα να μετουσιώνονται σε πραξη και εργα. Αν είναι για κουβέντες λαλώ τζι’ εγιώ πολλές!
2.Προσωπικά ΟΥΔΕΠΟΤΕ πίστεψα ότι «Εμεινεν του ο νουρος». Δεν υπήρχαν ΟΥΤΕ καν ενδείξεις για κάτι τέτοιο! Μπορείς να βρεις τη σχετική δήλωση του Τσιελεπή;
3.Για τες σκοπιές [τες δικές ΜΟΥ και τες δικές ΣΟΥ] θα τα πούμεν κάποια άλλη φορά …Ας μην ανάξουμε τη συζήτηση σε ζήτημα προσωπικής αντιπαράθεσης …
Gregori,
1.Για την “… έκδοση ενημερωτικού υλικού για την λύση …” [και την ομοσπονδία],συμφωνούμε απόλυτα!
2.Επίσης συμφωνούμε για το “ξεμπρόστιασμα των απορριπτικών τζιαι καθαρή υπόδειξη του διχοτομισμού τους …” –Σε παλαιότερη παρέμβαση μου [νομίζω εδώ σ’ αυτό το blog] είχα τονίσει ότι η ρήξη ή/και η σύγκρουση με τον εθνικισμό [και τον απορριπτισμό] πρέπει να γίνεται σε καθημερινή βάση.
3.“…προσέγγιση με την φιλελεύθερη πτέρυγα του ΔΗΣΥ …” ΔΕΝ βλέπω να γίνεται σε κομματικό επίπεδο – μόνο σε επίπεδο κοινωνικών οργανώσεων και πρωτοβουλιών μπορεί να γίνει αυτό. Δυσκολίες,αναστολές και ενδοιασμοί υπάρχουν ένθεν και ένθεν …
4.Συγκεκριμένες ισηγήσεις για “ … ουσιαστική προώθηση του δικοινοτισμού τζιαι της ιδέας της συμβίωσης στην Κύπρο του αύριο…”,υπάρχουν;[Πάντως η εποχή της Άνοιξης προσφέρεται ...]
Όμως,Gregori,όλα τα πιο πάνω [κι άλλα πολλά] αφορούν κινήσεις που πιο πολύ θα βοηθήσουν στη δημιουργία ή/και στην εμπέδωση κουλτούρας λύσης και ειρηνικής συμβίωσης. Ο Πρόεδρος κατηγορείται από πολλούς υπέρμαχους της λύσης [όπως να πούμεν ο παρέας ο Xwrikos – με τον οποίο έχω κι ένα ανοιχτό “μέτωπο”] ότι είναι άτολμος,χλιαρός,αδιάφορος και τα λοιπά στις συνομιλίες. Και είναι για τις συνομιλίες [και πιο πολύ από άποψη προτάσεων] που ρωτώ για το “… ποιες εν τούτες οι «αποφασιστικές κινήσεις» που «… ο Χριστόφιας εν κάμνει […] προς την λύση …»”
@Άνευ Ο(σπ)ρίων
Πρώτα είναι οι αποφασιστικές κινήσεις που δεν έκαμε στο παρελθόν.
Μίλησες πιο πάνω για “καθημερινή ρήξη”…όμως ο Δημήτρης μου,Δημήτρης μου ξεκίνησε μεταξύ πρώτης και δεύτερης Κυριακής (και συνεχίζει) με “μη ρήξη –μη πράξη”,δλδ. μη έχοντας κάμει ξεκάθαρο ότι όποιος τον στηρίξει δεν πρέπει να περιμένει οτιδήποτε λιγότερο από το ευλοημένο το τσιμέντωμα του ΝΑΙ.
Ο Πρόεδρος -όπως και ο Κασουλίδης -αντί να μιλήσουν ξεκάθαρα για την ύπαρξη ηγεσιών κα πολιτικών παραγόντων που ουδέποτε πραγματικά δέχτηκαν την ΔΔΟ,την πολιτική ισότητα …αλλά και την από κοινού εξουσία με τους ΤΚ (από το 60 ακόμη) …και αντί να ζητήσουν οι ίδιοι δέσμευση από ΕΔΕΚ,ΔΗΚΟ,Οικολόγους για τέτοιου είδους λύση πριν δώσουν τη στήριξη τους…. αντί να καταδικάσουν την πρακτική να ονομάζεται προδότης όποιος συμφώνησε ή έβλεπε θετικά τις κατά καιρούς προτάσεις λύσης όπως το ΧΧΧΧΧΧ ΧΧΧΧΧ…
…αντί να τα κάμουν αυτά. επιδόθηκαν σε ένα παιχνίδι του ποιος θα πλησιάσει περισσότερο το “σωστό περιεχόμενο”.
Η κατρακύλα από τότε είναι τέτοια που φτάσαν -και οι δύο “μεγάλοι”-να είναι τώρα έτοιμοι να κατηγορήσουν άλλους για υποχωρητικότητα και αποδοχή απαράδεκτων σχεδίων.
Αυτό ήταν το τσιμέντωμα;
Τσιμεντοπάπουτσα τζιαι κούντημα μεσ’τη θάλλασα!
Είπα αμέσως μετά το δημοψήφισμα ότι δεν πρέπει το ΑΚΕΛ και το ΔΗΣΥ να δεχτούν τη δαιμονοποίηση του ΧΧΧΧΧΧ ΧΧΧΧΧ διότι μετά όποιες πρόνοιες του σχετίζονται με την ουσία της ΔΔΟ…οι άλλοι θα τις χρησιμοποιούν για να λεν “μα αυτό δεν είναι Ομοσπονδία…είναι το ΧΧΧΧΧΧ ΧΧΧΧΧ”.
Μήπως έγινε κάτι διαφορετικό;
***
Ζητάς “Συγκεκριμένες ισηγήσεις για ‘… ουσιαστική προώθηση του δικοινοτισμού τζιαι της ιδέας της συμβίωσης στην Κύπρο του αύριο…’”,σαμπώς τζιαι δεν εθκιάβασες ποττέ σου προτάσεις όπως
δαμέ
τζιαι δαμέ!
Μεγάλη εξυπνάδα να προσπαθείς να δείξεις ότι ο άλλος δεν έχει προτάσεις. Εννά έρτεις π’όσσω σου τωρά όμως.
Πες μας εσύ τι είδες να γίνεται ως τώρα και τι βρίσκεις ότι όντως είναι βοηθητικό. Πες μας όμως με συγκεκριμένα αποτελέσματα. Δλδ. άνοιξε το τάδε οδόφραγμα τζιαι τούτο έφερε ην τάδε μερίδα των ΕΚ και ΤΚ κοντά με τον Α ή Β τρόπο (συγκεκριμένα)…ή εδημιούργησε το Α ή Β κοινό συμφέρον (πάλε συγκεκριμένα).
Πες μας γιατί δεν μπορούν να γίνουν πραγματικότητα προτάσεις όπως τζείνες που αναφέρω πιο πάνω…ή έστω γιατί το ΑΚΕΛ…τωρά που εν εξουσία δεν μπορεί μέσω του κρατικού μηχανισμού ή του κομματικού να δημιουργήσει συνθήκες κατάλληλες για τέτοιες πρωτοβουλίες. Αν θεωρείς ότι είναι πράγματα που δεν μπορεί να τα κάμει,εξήγα μας γιατί.
(Εγώ πιστεύω ακράδαντα πως δεν θέλει να γίνουν,για αυτό και πιστεύω πως οι ιδιώτες μόνο μπορούν πλέον να πάρουν τέτοια κατεύθυνση…με τις όποιες δυσκολίες και αν αυτό συνεπάγεται).
Θα χρειαστούν κοινά συμφέροντα,κοινές συμμετοχικές δουλειές,κοινοί ραδιοσταθμοί,κοινά κανάλια,κοινή λογοτεχνία,κοινές τέχνες,κοινές στρατηγικές σε θέματα εργασιακών σχέσεων,κοινά συνδικάτα ή άλλες προσπάθειες οργανωμένης δράσης διαφόρων επαγγελματικών τάξεων εκεί όπου μπορούν να παρακαμφθούν θέματα “αναγνώρισης”όπως π.χ. ηθοποιών,μουσικών,κλπ.
Πούντα;
Δαμέ μισή εκπαιδευτική μεταρρύθμιση επήεν να κάμει το ΑΚΕΛ τζιαι επισωπάτησε με 127 άτακτους βηματισμούς.
Τελικά λύση θα έρτει άμαν η Ομόνοια παίξει σοβαρήν μάππαν.
Ουδε-πό-ποτε !
Aγρινε ,τζαμπα μαγκας εν ευκολο πραμα.
Σκεφτου μονο οτι αν “εθορες το μελλον”εν θα σουν δαμε.
Εσυ κρινεις τον προεδρο γιατι απερριψε το ανναν.
Εσενα ποιος εννα σε κρινει που εψηφισες το ανναν?
Aκόμα δε,ποιος εννα σε κρινει για το οτι οι τασεις ενδοτικοτητας σου πληττουν την νεα προσπαθεια για μια αξιοπρεπη λύση?
Βασικα κανενας.
Οσο για την μεταρρυθμιση εν γνωστο ποιοι αντεδρασαν.
Εξυπνησαν που το “κομμα της λύσης ”οι γνωστοι εοκαβητατζηες και αρκεψαν για αλωση του ελληνικου στοιχειου και δε συμμαζευεται…
Μήπως τουντα στοιχεια του δυση εν υπερψηφισαν το ανναν?
Τοτε εν επληττετουν το ελληνικο στοιχειο?
Εν με τουτους που να παμε για λύση??
Εσιιη πλοκη το εργο……………..
Εγώ μίλησα για την δαιμονοποίηση του,εσύ μιλάς για το ότι ψήφισα Ναι.
Μίλησα για τον πάρακάτω χειρισμό και το τσιμέντωμα,εσύ επιμένεις ότι πρέπει ο κάθε πολίτης να τύχει κριτικής για το αν ψήφισε ΝΑΙ ή ΟΧΙ.
“…Εσενα ποιος εννα σε κρινει που εψηφισες το ανναν?
Aκόμα δε,ποιος εννα σε κρινει για το οτι οι τασεις ενδοτικοτητας σου πληττουν την νεα προσπαθεια για μια αξιοπρεπη λύση?
Aκόμα δε,ποιος εννα σε κρινει για το οτι οι τασεις ενδοτικοτητας σου πληττουν την νεα προσπαθεια για μια αξιοπρεπη λύση?
Βασικα κανενας.”
Μάλιστα,ο πολίτης απαγορεύεται να έχει τάσεις που κρίνουμε ενδοτικές. Ζήτω τα Ελληνορθόδοξα Σοβιέτ!
Τα καρναβάλια πέρασαν,πέσαν και οι μάσκες.
Έγραψα ξεκάθαρα ότι και ο Κασουλίδης με το ΔΗΣΥ το ίδιο λάθος εκάμαν…Εσύ προσπερνάς το τζιαι αφήνεις υπόνοιες ότι δεν τους κάμνω κριτική.
Το δε τζάμπα μάγκες να μου το πεις άμα βρεθούμε φάτσα-φάτσα.
Αντρικκούδιν,άμα δεν γουστάρεις τις κινήσεις που ο Γρηγόρης και εγώ συζητάμε,με γειά σου με χαρά σου. Έγώ όμως δικαιούμαι να συνεχίσω να επιζητώ τέτοιο διάλογο με όσους συμφωνούν…και κάθε προσπάθεια να πάει αλλού η συζήτηση απλώς θα με κάμνει να γράφω και να συζητώ ακόμα περισσότερο το συγκεκριμένο θέμα…Ναι,ακόμα και μέχρι σημείου βαρηλατισμού και αρχιπρηξίασης.
Άνευ…αναμένω.
To τζαμπα μαγκας ειτε σου το πω κατ ιδιαν ειτε οι ο χαρακτηρισμος παραμενει.
Αμαν συνεχιζεις με τον ιδιο τροπο σκεψης ο χαρακτηρισμος εν δικος σου.
Το μονο πραμα που εν θωρω ειναι συζητηση.Το μονο.
Ο καθενας μπαινει αφηνει τα αντιστοφικα συνθηματα του και φευκει .
ουτεν ιχνος συζητησης.Δε τα ποστς.Εγω επιχειρησα συζητηση αλλα ουδεν.
Και μεν μου συγχύζεσαι.Εκτος και αν εκοψες το τσιαρο
«Εξυπνησαν που το “κομμα της λύσης ” οι γνωστοι εοκαβητατζηες και αρκεψαν για αλωση του ελληνικου στοιχειου και δε συμμαζευεται…»
Ανδρέα δεν είναι ο ΔΗΣΥ που κυβερνά,εν το ΑΚΕΛ.Μα δεν το πήρες ακόμα χαμπάρι;Για τους νυν και μέχρι πρότινος συνεργάτες του Χριστόφια στην κυβέρνηση γιατί εν μιλάς;Ναι ναι,μιλώ για τζίνους που έγλειφε ο Χριστόφκιας να παραμείνουν στην κυβέρνηση.Τζίνοι εν ενι Εοκαβητατζήδες έννε,τζινοι ετζοιμούνταν έννε;Τζίνοι εσυμφωνήσαν με την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση,έννεν;Φίλε,το πρόβλημα δεν είναι ότι το Χριστόφια επήραμε τον χαμπάρι εμείς οι ντόπιοι.Το πρόβλημα,ένι ότι επήραν τον χαμπάρι τζιαι οι Τούρτζιοι τζιαι οι ξένοι,τζιαι τα μακρά κοντά εν να γίνουσιν κάποτε.Αύριο που να καταρρεύσουν οι συνομιλίες,εν να μας πεις ότι φταίει ο Συναγερμός που έσπειρε τον εθνικισμό τόσα χρόνια τζιαι επειδή έφερε μας το σχέδιο Αννάν.Βκάλτα κόκκινα γυαλιά.Άντε,συντονιστείτε παλε,να μου βάλετε αρνητικές ψήφους.Χε Χε.
Λίστα σχολίων υπό το ψευδώνυμο “Αντρέας”στην τρέχουσα ανάρτηση:
Comment 1
comment 2
comment 3
comment 4
comment 5
comment 6
comment 7
comment 8
comment 9
comment 10
comment 11
comment 12
comment 13
comment 14
comment 15
comment 16
comment 17
comment 18
comment 19
comment 20
comment 21
Σε όλα αυτά τα σχόλια δεν υπάρχει ούτε μία πρόταση που να έχει σχέση με το θέμα της ανάρτησης του Γρηγόρη,δλδ.:
(Όπως είπε ο Γρηγόρης στην αρχική του ανάρτηση)
“Η επανένωση εν κοινωνική διαδικασία στα μυαλά των Κυπραίων τζιαι επί του εδάφους της Κύπρου. Εν διαδικασία αντίληψης τζιαι δημιουργίας μιας ολικής Κύπρου που προϋποθέτει την ήττα όι απλά των εθνικισμών αλλά τζιαι των εθνοκεντρισμών βόρεια τζιαι νότια. Εν διαδικασία ισότιμης αποδοχής του Άλλου,αλληλοσεβασμού τζιαι συνύπαρξης. Τζιαι πάνω που ούλλα εν διαδικασία αμφισβήτησης του διαχωρισμού που επιβλήθηκεν τον τελευταίο μισόν αιώνα…. ”
και συνεχίζει
“…Τούτη η ομάδα που διασταυρώνει τα οδοφράγματα,έστω τζιαι για απλά καταναλωτικούς λόγους,(την πιο άμεσα πολιτική πτυχή περιγράφω την δαμέ http://nekatomata.blogspot.com/2009/09/blog-post_23.html) συνιστά ουσιαστικά την μαγιά της επανένωσης. Επειδή έρκεται σε επαφή με την άλλη κοινότητα,αμφισβητά στην πράξη τα “σύνορα” τζιαι πιο σημαντικά υπονομεύκει την κυρίαρχη λογική της διχοτόμησης που αντιλαμβάνεται την Κύπρο ως θκιο ξεχωριστά κομμάθκια…”
με κατάληξη…
“…Η Λευκωσία ήταν ο τόπος που εξεκινήσεν η ιδέα της διχοτόμησης. Δαμέ πρέπει να την ανατρέψουμεν….”
Ανδρέα,επιμένεις ότι “εγώ κάμνω διάλογο,εγώ μιλώ με δεδομένα,γεγονότα και στοιχεία,εγώ εσεβάστηκα τον διάλογο”,κλπ.
Αγγούρκα του Ππίγκου!>/b>
Reply
Mouflonα Idiotε,
Μεν εισαι shαshούρης! Θα χρειαστεί να περιμένεις ολίγο τι για τα δικά ΜΟΥ σχόλια καθώς υπάρχουν άλλες υποχρεωσεις για τώρα …Θα το κάνω όμως το συντομότερο κι αφού δκιαβάσω τζιαι τα δκυο σεντόνια [με κείμενα ΣΟΥ] που ΜΟΥ ‘βαλες [ως άσκηση] να μελετήσω
Καμία βιασύνη Άνευ,κοντρόλ άλτ ντιλίτ εις διπλούν για τους τάχα “δι-αλογ-ιστές”τζιαι δάμε θάμαστεν.
α ρε χριστόφια,τι τους έταξες “πρόεδρε λύσης”και παρέμειναν στην κυβέρνηση? λαγούς και πετραχίλια??? είστε ανάξιοι κύριοι να λύσετε το κυπριακό,εκεί που είχατε 100 δεσμέυσεις έναντι δηκο εδεκ,τώρα θα έχετε 10000000 δεσμεύσεις στο δήκο!!!!! αλλά και το δηκο δεν πάει πίσω ε? πολύ δύσκολο του είναι να φύγει από κυβέρνηση ή να μην μπει από την αρχή.
1ον .
Αγρινε μα περιπαιζεις με?
Δε τους διαλογους με τη rose.Να την προκαλω να μπει σε διαλογο τζιε τζινη να περιπαιζει.
Μαλλον περιπαιζεις με τζι εσυ…
Για τα αρθρον εν εχω κατι να πω.Τι να σχολιασω.
Απλα εμπηκα σε συζήτηση οταν ειδα “περιεργα”σχολια
Αρα τζαμπα κι ο κοπος σου.
@mightyravendark
Οι δηλωσεις ηταν συγκεκριμενες.
Ενω ο προεδρος εδιορισε επιτροπη που πανεπιστημονες που ελλαδα- κυπρο εθυμηθήκαν (ποιοι???) τις φασιστικες-εθνικιστιες ρίζες τους καποιοι εοκαβητατζηες του δυση μονο και μονο για …αντιπολιτευση λεγοντας οτι επιχειρουν να εξαλειψουν τον ελληνισμο στο νησι!!!!
Ποιοι?Τζινοι που πρωτοι επιχειρησαν να το καμουν με το σχεδιο ανναν .Τζιε φκαλλουν τζιε μιλια ?
Εν ετσι που αντιλαμβάνεται την ενοτητα ο δυση?
Ε καλα καμνει ο προεδρος και δεν τους καμνει τη χαρη.
Ο χριστοφκιας κυβερνα και αννανισταν εν θελει να καμει τη χωρα.
Γι αυτο τον στηριζουμε.Αλλοι εν που εχαμηλωσαν τον πηχη…
Υ.Γ.
Που εφτασαμεν.Ακομα και για τα καύσιμα ,για το καλο του πολιτη,ηβρε τροπο ο δυση παλε να προστατευσει το κεφαλαιο!!!!
Μπραβο.Συγχαρητηρια.
@απεριγραπτος
Μεν ανυσηχεις.Εν ο δυση που το ηθελε.Καρτερα στη γωνια.
Το κομμα της ενοτητας…
Εστραβοκαταπιε ο Τορναριτης μολις εμαθε οτι εν αποχωρησε…
επιαστο νομιζω.
Πας στο πανικο του ,εβραχυκυκλωθη παλε τζι αρκεψε να κατηγορει την κυβερνηση για την ελλειψη Μ.Μ.Μεταφορας!!!!
Πραγματικά τα πράγματα άρκεψαν να μεν κάμνουν νόημα! Εδώ μοιρολογούν κάποιοι γιατί μένει το ΔΗΚΟ ενώ αντίστοιχα η αντίθετη άποψη μοιρολογά για το αντίθετο! Έσιη λλίγην πλάκα το θέμα μέσα από τη μιζέρια μας..
Εγώ για παράδειγμα θα έκανα κριτική στον Πρόεδρο γιατί έφυγε από την 8η του Ιούλη και προχώρησε σε συνομιλίες χωρίς να προετοιμάσει το έδαφος,τον δικαιολογώ από την άλλη γιατί τον πιστώνω με καλές προθέσεις και καλόπιστα προσπαθεί να βρει λύση μέσα από το αδιέξοδο που βρίσκεται το κυπριακό,επίσης δεν μου άρεσε καθόλου ο τρόπος που έδωσε στην Τουρκική πλευρά την εκ’περιτροπής και τους 50,000 –και εννοώ ότι θα έπρεπε να είχε πάρει ανταλλάγματα. Ακόμα θα μπορούσα να κριτικάρω τον πρόεδρο για το ότι όλοι έχουν παράπονα μαζί του για το ότι δεν επιδιώκει συναίνεση και συναποφάσεις στα σημαντικά θέματα της διαπραγμάτευσης. Η περίπτωση της Λήδρας και της καθυστέρησης του Λιμνίτη επίσης δείχνει την καλή πρόθεση του προέδρου.
Από την άλλη τι πράγματι έχουμε δει από την Τουρκική πλευρά;Ποιες είναι αυτές οι κινήσεις των ΤΚ που να δικαιολογούν ή να αντισταθμίζουν την καλή πρόθεση της δικής μας πλευράς;
Πιστεύω πως οι Τούρκοι δεν είναι ειλικρινείς μαζί μας όταν λένε ότι θέλουν λύση,τους βολεύει το στάτους της κατάστασης και δεν φταίει κανένας απορριπτικός ή ενδοτικός για αυτό. Προοπτικές λύσης από το 74 είχαμε ΜΟΝΟ το 2004 όταν είχαμε την ένταξή μας στην Ε.Ε. και θα έχουμε και πάλι όταν το κρίνουν ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ στην Τουρκία,τα άλλα είναι φιλολογίες.
Εν θελω να σχολιασω τπτ που τις αποψεις του φιλου γορδιου αλλα τουτο το ποστ ΜΑΛΙΣΤΑ.
Ωραιο ,ρεαλιστικο ,με αποψη κατατεθημενη και χωρις ιχνος παθους που καταληγει σε εμπαθεια.
Ας το δουν καποιοι πως διδεται τροφη για συζήτηση.
«Ο χριστοφκιας κυβερνα και αννανισταν εν θελει να καμει τη χωρα».Ανδρέα,δηλαδή όταν ο Χριστόφιας συμφώνησε με τον Ταλάτ,για ένα κράτος,με μία κυριαρχία κτλ.,στη βάση ενός συνεταιρισμού δύο συνιστώντων states,πάνω σε μια πολιτικά ισότιμη βάση,μετέτρεψε την Κύπρο σε Ανανιστάν;Μα αυτή η φρασεολογία φίλε Ανδρέα,είναι copy paste από το σχέδιο Αννάν.Γιατί δεν διαμαρτύρησε στο Χριστόφια που χρησιμοποιά ως βάση για διαπραγμάτευση μια πρόνοια του σχέδιου Ανναν;Γιατί δεν διαμαρτύρεσε στο Χριστόφκια που αποδέχτηκε την παραμονή εποίκων;Δηλαδή άλλη μια πρόνοια του σχεδίου Αννάν.Γιατί δεν διαμαρτυρήθηκες όταν αποδέκτηκε την εκ περιτροπής προεδρία;Ακόμα μια πρόνοια του σχεδίου Αννάν.Γιατί δεν διαμαρτυρήθηκες,όταν στις ομάδες εργασίας χρησιμοποίησε ως επί το πλείστον «νενέκους»;Γιατί δεν διαμαρτυρήθηκες όταν ο Χριστόφιας ζητούσε την ψήφο των Ανανινστών,αφού δεν είσαι ενδοτικός;Και δεν κατάλαβα,αφού δεν είσαι ούτε «ενδοτικός» ούτε «απορριπτικός»,τι είδους λύση υποστηρίζεις;Την «κυπριακή λύση» του Χριστόφια,που θα είναι πολύ πιο δίκαια από το σχέδιο Αννάν;Εδώ ελληνοκυπριακή λύση δεν μπορούμε να βρούμε κι θα βρούμε κυπριακή;Μα νομίζετε απευθύνεστε σε κάφρους;Σφύρα της Ανδρέα της λύσης Χριστόφια,τζιαι να ρτει να σε έβρει.«εθυμηθήκαν (ποιοι???) τις φασιστικες-εθνικιστιες ρίζες τους καποιοι εοκαβητατζηες του δυση μονο και μονο για … αντιπολιτευση λεγοντας οτι επιχειρουν να εξαλειψουν τον ελληνισμο στο νησι!!!!
Ποιοι?Τζινοι που πρωτοι επιχειρησαν να το καμουν με το σχεδιο ανναν .»Μάλιστα.Εξήχασες Ανδρέα το Ναι την Μεγάλης Παρασκευής του Χριστόφια έννε;Εξήχασες το γέγονος ότι ο Χριστόφιας απλά εζήτησε εγγυήσεις για να πει ένα μεγάλο Ναι το ΑΚΕΛ έννε;Μα νομίζεις ότι πάσχουμε από αρτηριοσκλήρωση;Όσο για τις φασιστικές ρίζες;Πε τα σε μια καμιά κατασκήνωση της ΕΔΟΝ τούτα.Α τζιαι αποφάσισε επιτέλους ήντα που είναι ο ΔΗΣΥ.Ενδοτικό κόμμα όξα εθνικιστικό/φασιστικό.Εν ηβρέθετε η ίσια σου.Άτε τζιαι μες το μανδρί εσιη ομίχλη.Εν θωρείς πέρα από την μούττη σου.
Πάντως Αντρίκκο άμαν ανακυρίσσεις τον Αγρινόν ενδοτικό (άκου ενδοτικό…) τροφοδοτάς την συζήτηση για τα μέτρα οικοδόμησης κοινής κουλτούρας τζιαι σχέσεων συνύπαρξης με πολλά καλήν τροφήν για συζήτησην έννεν;
Εν θα ήταν καλά να αλλάξουμεν την πλάκαν για τον ενδοτικόν Κληρίδη;Ο Κληρήδης αν μεν εν άλλον εκατάφερεν να τελειώσει την δουλειά της ένταξης μας στην ΕΕ τζιαι να προχωρήσει τες συνομιλίες μέχρι το Ανάν 3 που με χαράν εδέχτην ο πρόεδρος που μας έμπηξεν το Ακέλ να διαπραγματευτεί τζιαι να βελτιώσει.
Τώρα να δούμεν τι απολογισμόν θα έχει να κάμει ο αριστερός άλλωτε επαναστάτης τζιαι συνεπής αντικατοχικός ηγέτης.
Προς το παρόν:δύο δηλώσεις υποταξής προς το Δήκο τζιαι 68 συναντήσεις να ξερογυρίζει πας την άμμον που εδέχτην να του βάλει το Δήκο πουκάτω που τους τροχούς του.
Άτε,τζαι λλίον τσίππα δεν ηβλάφτει. Άκου ενδοτικός. Αλλο λλίον εν να μας πείς πους ο Αγρινός εν τζιαι προδότης αμερικανοκιμούμενος. Σόρρυ,εξήχασα,τούτον εν που την προηγούμενην πλάκαν που έπαιζεν ο Φάντης τζιαι ο Ππάπης τζαι ανακύκλωσεν ο Φιλελεύθερος τζιαι το συγκρότημα Δίας.
@mightyravendark:Άμαν εν το Ακέλ που τα λαλεί εν μετρημένος αντικατοχικός αγώνας. Άμαν εν το Δησύ εν ενδοτικές τάσεις (για να μεν πούμεν τζιαι προδωσία ανάλογη με αυτήν που έπραξεν η Εόκα βήτα).
Προς συμμέτοχους του Ιστολογίου.
Ανδρέας:“…Για τα αρθρον εν εχω κατι να πω.Τι να σχολιασω…”
Εκαταλά’ατε ρε;
(Ποια θέματα τους τρομάζουν;)
Εκαταλά’αμεν να λαλείτε.
εμεις καταλάβαμε
εσεις?
@Anef_Oriwn:
1. Ακριβως. Τζαι επειδη στα λογια εν καλοι ας τους βαλει υπο δοκιμασιαν να δουμεν τες πραξεις.
2.Δεν μπορω. Ειπεν το στην αγλαντζια σε παρουσιαση που εκανε για το κυπριακο σε εκδηλωση που εγινε για τις ευρωεκλογες. Εν εκραουν βιτεο:)
3. μεν τα θωρεις σαν προσωπικες αντιπαραθεσεις εν την γνωμην μας που λαλουμεν.
Mouflonα,
Επειδή [όπως ξαναείπα] εγιώ είμαι [συν τοις άλλοις] τζιαι νάκκον diesel,εν ΜΟΥ λαλείς τι θες να πεις με το “… κοντρόλ άλτ ντιλίτ εις διπλούν για τους τάχα “δι-αλογ-ιστές””;
Υ.Γ.1:Πάντως όταν είσαι “Άνευ Ο(σπ)ρίων” ΔΕΝ υπάρχει κίνδυνος [κάκοσμων] αερίων!
Υ.Γ.2:Δεν ξέρω τι εννοείς όταν μιλάς με τη “… σοβαρήν μάππαν … [που] … η Ομόνοια …[εν ννα] παίξει …” [κάποτε],αλλά εν τζιαι υπονοείς ότι για να γίνει τούτο πρέπει οι παίχτες της ΟΜΟΝΟΙΑΣ να παίζουν μάππαν κουστουμαρισμένοι τζιαι γραβατωμένοι;Πάντως εκεί στη Λήδρα θα μπορούσαν να συναντιούνται και οι οπαδοί της ΟΜΟΝΟΙΑΣ και που τες δυο κοινότητες …Να εγίνετουν ας πούμεν ενα “Fan Club” Ομονοιατών! [Εν τζιαι δουλέφκω ΣΕ,σοβαρομιλώ!]
Όμως ρε παρέα,μέσα σ’ αυτά τα δύο χρόνια μετά γιατί εν εδουλέψαν τα πράγματα;Καλά η “αριστερή” μας Κυβέρνηση “έπαιξεν πελλόν”,η οικονομία ή/τζιαι το παζάρι γιατί ΔΕΝ εδώσαν ή ΔΕΝ εδημιουργήσαν τα κίνητρα;…
Θα επανέλθω για διάφορα άλλα …
Στο μεταξύ πάντοτε θα υπάρχει και η άλλη άποψη – ο αντίλογος [κι όχι ΜΟΝΟ ο δικός ΣΟΥ,αλλά ενίοτε κι ο δικός ΜΟΥ],που αν ΔΕΝ εκφράζονται,ο χώρος του διάλογου σ’ αυτό το blog θα καταντήσει να συνίσταται από μονολόγους!
**************
Xwrikε,
Τουλάχιστον ένα κασεττόφωνο εν είχες;
Acera.Δεν πειραζει.
Καπως πρεπει να διαχωρισουμε τους 2 μας.
Εγω που θελω επανενωση και δεν ειμαι της οποιας λύση δεν είμαι το ιδιο με ολους οσοι θελουν την οποια λύση…
2ο.mightyravendark
αφού εν το συνέταξε το σχεδιο αλλα προσπαθει να έβρει τη λύση ,εσύ αυτοακυρώνεσαι που είπες οτι θα φερει σχέδιο πανω κατω ιδιο με το ανναν.
Ο λογος.Φαίνεται.Να πεις και συ κατι για τον χριστοφικα.
Οσο για αλλα που αναφερεις εσύ πρεπει να το δεις που εν διααμαρτύροαμαι.
Εν είπα οτι εν θελω λύση.Ειπα οτι θελω λύση.
Ο δυση λοιπον να σου το πω με 2 λογια,ειναι το κομμα που θελει να συντηρει στο εσωτερικο τα εθνικόφρωνα ωτα των ψηφοφορων του και στο εξωτερικο δεχεται οτι του λαλον μες στο Ε.Λ.Κ.
«εσύ αυτοακυρώνεσαι που είπες οτι θα φερει σχέδιο πανω κατω ιδιο με το ανναν.»
Ανδρέα,δεν αυτοακυρώνομαι.Καλά έκανε,που τα αποδέκτηκε αυτά.Μαζί του.Γιατί ξέρω ποια λύση θέλω και ξέρω,ότι χωρίς να τα αποδεκτεί,λύση δεν υπάρχει.Ήθελα να αναδείξω την πλήρη σύγχυση σου,όπου από την μια εμφανίζεσε λάβρος κατά του σχεδίου Αννάν και από την άλλη παράγνωριζεις,ότι πολλά από αυτά,τα οποία αποδέκτηκε και συμφώνησε ο Χριστόφιας(συμπεριλαμβανομένης και της βάσης των διαπραγματεύσεων),είναι πρόνοιες του σχεδίου.Μάλλον εσύ αυτοακυρώνεσε,όχι εγώ.Εκτός και αν για σένα είναι η ονομασία που έχει σημασία και όχι το περιεχόμενο.Δηλαδή,εάν ονομάζεται σχέδιο Χριστόφια το αποδέχεσε ενώ εαν ονομάζεται σχέδιο Αννάν όχι,άσχετα εαν πολλά από αυτά που λένε τα δύο σχέδια είναι τα ίδια και τα αυτά.«Ο δυση λοιπον να σου το πω με 2 λογια,ειναι το κομμα που θελει να συντηρει στο εσωτερικο τα εθνικόφρωνα ωτα των ψηφοφορων του και στο εξωτερικο δεχεται οτι του λαλον μες στο Ε.Λ.Κ.» Ο ΔΗΣΥ την κρίσιμη εκείνη ώρα,τότε που από τα λόγια θα περνούσαμε στις πράξεις,δεν δίστασε να έρθει σε σύγκρουση ακόμα και με την ίδια τη βάση της παράταξης,πληρώνοντας μάλιστα βαρύ πολιτικό κόστος στις εκλογές που ακολούθησαν.Το ΑΚΕΛ τι έκανε;Μάσησε τα λόγια του,όπως τα μασά τώρα.Και όχι μόνο,συμμετείχε σε εκείνη τη θλιβερή χορωδία της «περριρέουσας ατμόσφαιρας»,η οποία στράφηκε ακόμα και ενάντια σε στελέχοι,φίλους και οπαδούς του κόμματος της «αριστεράς».«Το δεις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού» δεν ισχύει για το Χριστόφια,μου φαίνεται.Ο ΔΗΣΥ αποδέχεται ότι του λέει το ΕΛΚ,αλλά ο «αντιιμπεριαλιστής» Χριστόφιας,αποδέχεται ότι του πουν οι Αμερικανοί.Θύμασε τον πόλεμο στο Ιρακ,έτσι;Επίσης αποδέχεται και αυτά,που του λένε οι «σφαγής των λαών»,σύμμαχοι των Νατοικών Ευρωπαίοι,όπως την επικύρωση της Συνθήκης της Λισσαβόνας,έτσι;Είπα να μην κομματικοποιήσω αυτό το μπλογκ και απολογούμαι,αλλά δεν μπορώ άλλο να ακούω τέτοιες μπαρούφες.
Λεεις οτι δυση οταν ηταν να περασει απο τα λογια στην πραξη ήρθε σε σύγκρουση με τη βαση
ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΙΠΕΣ.Ουδεν αληθέστερον.
Αντι να επαληθεύσει τα συνθήματα που για τοσα χρονια εδιακύρηττε,
οταν ήρτε η πράξις εφάνηκε τόσον ανεπαρκης που επρόδωσε οι μονο την βαση του κόμματος αλλα και τις προσδοκιες για μια αξιοπρεπή λύση ολόκληρου του λαού.
Ο δυση αυτοακυρώθηκε στην πράξη .Αλλα ελάλε για τοσα χρόνια,αλλα έκαμε στην πράξη.Συμφωνώ μαζί σου.
Γι αυτο μασιεται τωρα ο προεδρος για μια λύση που θα γίνει αποδεκτή και που τες 2 οινότητες.
Αν ηταν να πιαμε παλε δωτο σχέδιο ,φερνει το τζιε χτες.
Έννεν τζιαμε το προβλημα.
Αλλα βλεπεις οτι εσύ ,κατηγορείς τον πρόεδρο για πραματα που ουτως η άλλως προωθούν το κλίμα καλής θέλησης για λύση(!!!) ,άρα οι αννανιστες εν θα επρεπε να φωναζουν,και που την άλλη φωνάζεις για πραματα που πιστευκεις οτι ΘΑ κάμει στο μελλον και κατα διαβολική σύμπτωση είναι ολα αρνητικα!!!!
Κατα τα άλλα ????Δεν εισαι εμπαθης….Αφήνω σε τούτο να μου το δικαιολογήσεις!!!
Τελος οσον αφορα για στρατους και νατο και στρατους ειρήνης…
αλλο κόμμα την τιμητική του.
Τούτο που σου είπα ισχύσει και για την περίπτωση την Εκκλησίας.
ΑΛΛΟΣ ΕΠΙΑΣΕ ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΥ.
Ετσι για να μεν ξιάννουμεν…
@Andreas:Να διαχωρήσεις που τον άλλον εν έναν,να του λαλείς πως εν ενδοτικός εν άλλο.
«Αντι να επαληθεύσει τα συνθήματα που για τοσα χρονια εδιακύρηττε» Γιατί επιμένεις να καταφεύγεις στο μακρινό παρελθόν;Θέλεις να αρχίσω να σου λέω τι διακύρηττε το ΑΚΕΛ και τι έκανε στην πράξη από το 50 μέχρι σήμερα;Και τι θέλεις να μας πεις;Οτι το ΑΚΕΛ ενήργησε με το τρόπο που ενήργησε το 2004 για το καλό της πατρίδας;Και τι είναι ο ΔΗΣΥ για σένα τέλοςπάντων;Ενδοτικό η εθνικιστικό κόμμα;Αποφάσισε φίλε και πες μου.Από τη μια σου κακοφαίνεται,γιατί δήθεν λέει αυτά που θέλουν να ακούσουν οι εθνικόφρωνες(δε ξέρω εθνικόφρωνα σε αυτό τον τόπο που του αρέσει να βλέπει τον Αναστασιάδη να συναντιέται ακόμα και με τον Ερογλου και τον Ερντογάν) και από την άλλη σου κακοφαίνεται γιατί είπε Ναι στο σχέδιο Αννάν!Ότι να ναι!Σου έχω πει εκατό φορές ότι κρίνω τον Χριστόφια όταν πιστεύω ότι οι ενέργειες του στρέφονται εναντίον της επανένωσης και τον στηρίζω,όταν βλέπω,ότι αυτά που πράττει,είναι προς την ορθή κατεύθυνση.Ατού εσύ!Αντί να βλέπετε τους πραγματικούς αντιπάλους του Χριστόφια,βλέπετε φαντάσματα!Όταν ο Χριστόφιας έδωσε την πρώτη του συνέντευξη σαν πρόεδρος της Δημοκρατίας,με έχει εμπνεύσει και με έχει κάνει να πιστέψω,ότι κάτι αλλάζει σε αυτό τον τόπο.Αυτή τι στιγμή δεν με εμπνέει,δεν με πείθει ότι θέλει να φέρει τη λύση.Και βάζω στοίχημα,όχι μόνο εμένα,αλλά και όλους τους γνήσιους αριστερούς.Όχι τους «αριστερούς»,που είναι εντεταγμένοι στην υπηρεσία του ΑΚΕΛ.
@mightyravendark:“Αυτή τι στιγμή δεν με εμπνέει,δεν με πείθει ότι θέλει να φέρει τη λύση.Και βάζω στοίχημα,όχι μόνο εμένα,αλλά και όλους τους γνήσιους αριστερούς.Όχι τους «αριστερούς»,που είναι εντεταγμένοι στην υπηρεσία του ΑΚΕΛ.”
Ούτε εμένα. Τζιαι όχι μόνο για το Κυπριακό.
Έχει και αριστερούς που εν “γνήσιοι”τζιαι που εν εντεταγμένοι στην υπηρεσία του Ακέλ. Θα έλεα μάλιστα “έχει ιδίως αριστερούς που εν γνήσιοι πον εντεταγμένοι μες την υπηρεσία του Ακέλ”(παρόλο που εγώ με γνήσιος είμαι με εντεταμένος). Προς το παρόν νομίζω διερωτούνται αν φταίει ΜΟΝΟΝ η Τουρκία που εσβήσαμεν τες μηχανάες της επανένωσης.
@the Idiot Mouflon:
Mouflonα Idiotε,
Shερετώ ΣΕ!
Και επανέρχομαι τώρα που [ας πούμεν] “επόδκιασα” νάκκον για να πω δκυο –τρεις κουβέντες πάνω στα “καφτά” ζητήματα που έθιξες τζιαι να προσπαθήσω να απαντήσω στα “αμείλικτα” ερωτήματα που μου έβαλες και δη για τη “…μεγάλη εξυπνάδα [μου] να προσπαθώ να δείξω ότι ο άλλος δεν έχει προτάσεις.”
Εν θα σταθώ στο τι έκαμαν [καλώς ή κακώς] οι Χριστόφιας και Κασουλίδης [ως οι δύο νικητές του πρώτου γύρου των Προεδρικών εκλογών του 2008] μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου γύρου,για να κερδίσουν τες ψήφους των υποστηριχτών του «σωστού περιεχομένου»,γιατί αυτό είναι μέρος του “πολιτικού παιχνιδιού” …Αυτό το “παιχνίδι” είτε δέχεσαι ότι έτσι παίζεται και προσπαθείς [εκ των έσσω ή εκ των έξω] να το αλλάξεις ή τουλάχιστον να το βελτιώσεις ή πολεμάς τους πάντες και τα πάντα ως μοναχικός καβαλάρης ή τους πυροβολείς ως ακροβολιστής που βάλλει επί παντός κινούμενου στόχου …
Όμως δκυο λόγια θα πω για το ζήτημα των προτάσεων για “… ουσιαστική προώθηση του δικοινοτισμού τζιαι της ιδέας της συμβίωσης στην Κύπρο του αύριο …”
[Αφού “… τζείνες [οι προτάσεις] …που αναφέρεις [...] δεν μπορούν να γίνουν πραγματικότητα …” –έστω λόγω ευθύνης του ΑΚΕΛ και του Προέδρου – γιατί τα κοινωνικά σύνολα ή οι ειδότες ΔΕΝ οργανώνονται για να τες προωθήσουν;Που ‘ν’ την παρέμβαση της κοινωνίας –αφού η “αριστερή” εξουσία παίζει πελλόν;]
Προσωπικά ΔΕΝ διαφωνώ ΚΑΘΟΛΟΥ,μαζί ΣΟΥ για τες προτάσεις που κάμνεις πάνω στο θέμα της ανάπτυξης ή/και της εμπέδωσης του δικοινοτισμού …Τούτες όμως οι εισηγήσεις σου – στα δυο posts στο Blog ΣΟΥ –περιορίζονται στη Λήδρας και στη γύρω περιοχή και οφείλω να πω ότι χαρακτηρίζονται έντονα από ρομαντισμό. [Άραγε γιατί δεν έγιναν έστω κάποιες κινήσεις και πρωτοβουλίες από τα κάτω;Ίσως γιατί η οικονομική τους επιτυχία και επιβίωση είναι αμφιλεγόμενες ή γιατί δεν διασφαλίζουν την εμπλοκή [σ’ αυτές] του μεγάλου κεφαλαίο ένθεν και ένθεν;]
Εγώ πάντως θα επεκτείνω λίγο τις σκέψεις και προτάσεις ΣΟΥ για να συμπληρώσω ότι προς την κατεύθυνση [της προώθησης] του δικοινοτισμού θα βοηθούσε και το άνοιγμα κι άλλων οδοφραγμάτων όπως αυτό του Πυροΐου,ή της Δερύνειας ή αυτό παρά το round about της Άχνας [κοντά στο παρακείμενο ανατιναχθέν από την ΕΟΚΑ Β΄ ππολίτσιν της Άχνας] …Σ’ εκείνη την περιοχή μάλιστα [της Άχνας] – που μια εποχή ήταν στις δόξες της καθώς χρησιμοποιείτο για την μεταφορά από τα κατεχόμενα στις ελεύθερες περιοχές ολόκληρων κοπαδιών με ζώα – θα μπορούσε να δημιουργηθεί και μια δικοινοτική Βιοτεχνική Περιοχή για τη στέγαση δικοινοτικών και μη βιοτεχνιών …
Θα μπορούσα ακόμα να προσθέσω και
i.την είσοδο ποσοστού τουρκοκυπρίων φοιτητών στο Πανεπιστήμιο Κύπρου [με ειδικά κριτήρια],
ii.την παροχή κινήτρων για μεταπτυχιακές σπουδές ή/και επιστημονικές έρευνες με τουρκοκύπριους,
iii.την επιχορήγηση τουριστικών και εκδρομικών πακέτων [με διανυκτερεύεις σε ξενοδοχεία στις ελεύθερες περιοχές] σε τουρκοκύπριους,
iv.την ένταξη στα σχολικά προγράμματα μαθητικών εκπαιδευτικών εκδρομών στα κατεχόμενα [Σαλαμίνα,Απόστολος Αντρέας,Κάστρο της Κερύνειας] ή και συναντήσεων με τουρκοκύπριους μαθητές …
Φυσικά πολλές απ’ αυτές τες προτάσεις θα συναντήσουν τη σθεναρά αντίσταση των “εθνικών” κατεστημένων στην ελληνοκυπριακή κοινότητα [Εκκλησία,ΠΟΕΔ,ΟΕΛΜΕΚ,Σύνδεσμοι Αγωνιστών] …Όμως πρώτα και κύρια θα συναντήσουν και την αρνητικότητα του κατοχικού καθεστώτος [και των στρατιωτικών και της εκεί εξουσίας η οποία και πάλι ελέγχεται είτε από τους στρατιωτικούς,είτε από τη Τουρκία]. Γι’ αυτό και επιβάλλονται [δυναμικές πλέον] κινήσεις και πιέσεις από τα κάτω και στις δύο κοινότητες [κάτι που δυστυχώς ΔΝΕ βλέπουμε] …
Αλλά κι αν υποθέσουμε πως τελικά η “δικιά μας” “αριστερή” εξουσία δείξει καλή διάθεση,πως τελικά νομίζεις ότι θα ξεπεραστεί η αρνητικότητα του κατοχικού στρατού;Δεν νομίζεις ότι αν η Τουρκία είχε πραγματική βούληση για λύση του κυπριακού θα έκαμνε τζιαι κινήσεις ουσίας προς αυτή την κατεύθυνση [ας πούμε έναρξη διαδικασιών ή έστω συζήτηση για επιστροφή του περιφραγμένου μέρους της Αμμοχώστου];Ας μην εθελοτυφλούμε!
Τέλος,παρ’ όλες τες δυσκολίες και αντιξοότητες που υπάρχουν για την υλοποίηση τέτοιων προτάσεων «δικοινοτισμού»,εν τούτοις μπορώ να κατανοήσω την κριτική που γίνεται στον Πρόεδρο [και το ΑΚΕΛ] σ’ αυτόν τον τομέα καθώς κι ΕΓΩ διαπιστώνω μια φοβία ή/και διστακτικότητα για την ανάληψη ριζοσπαστικών πρωτοβουλιών προς αυτήν την κατεύθυνση. Όμως ΔΕΝ κατανοώ ΤΙ θα ήταν εκείνο ή εκείνα που θα μπορούσε να είχε δεχτεί ο Πρόεδρος στες συνομιλίες για να πλησιάζαμε σε λύση και ΔΕΝ το έκανε!
ειδότες=ιδιώτες
Κατ αρχας mightyravendark δεν είναι μακρινο παρελθον αλλα η “μαγιά”πανω στην οποία εκτίστηκε τουντο κόμμα για να αντλεί ψήφους.
Ειναι ρε παιδι μου η ιδια του ύπαρξη.Τζιε τόυτην επρόδωσε.
Για τοσα εδιακύρηττε ευηχα και πολωτικου περιεχομενου συνθήματα και εφάνηκε ανεπαρκης να τα στηρίξει την κρίσιμη στιγμή.
Επειδή ερώτησες με πολλες φορες τι κομμα εν ο δυση θα σου απαντησω
.
Ο δυση παιζει το διπλό ταμπλό.Αν δεις τη βάση του αποτελειται κατα κορον απο εθνικόφρωνες και νοσταλγούς της ένωσης.
Αλλα ο αναστασιαδης(και μονον!!!) μετα το 2004 αποφασισε να μεν μιμηθεί τον εαυτό του τουτα ουλλα τα χρόνια.
Γι αυτο μπροστα στες κάμερες θωρεις τον με χαμηλούς τόνους ΑΛΛΑ
οταν βρίσκεται μπροστα σε δικα του ακροατήριου εν ξιάννει τον παλιο πολωτικο του λόγο .
Σχόλια δε έχω κάμει και στο παρον μπλογκ όταν καποιος φίλος έβαλε το βιτεο της ομιλίας του.
Αν θελεις να καμω ποστ ξανα τα σχόλια μου επισημαίνοντας τις αντιφάσεις του.
Αρα για σούμα ,ναι ο δυση θελει και την πίττα ολόκληρη και τον σκύλο.
Θελει μεν να δωσει ενα καλο προφίλ οτι θέλει λύση αλλα δε ξιάννει και τα εθνικόφρωνα ακροατήρια του.
Τέλος να πω ότι ειλικρινα εκπλήσσομαι αμα μου λαλεις γιατι οι εθνικόφρωνες να ψηφίζουν δυση.
Μα φίλε είναι οδυνατός δεσμος με το κόμμα.
Παραδειγμα:
Θυμάσαι πως απαξίωσαν οι φίλοι του δυση το ιδιο του το κομμα μετα το δημοψίφησμα ???
Τι έγινε τελικά?
Μεσα που την πόλωση ,τις ψευτιες και τους υψηλους τόνους επέστρεψαν στην βάση τους.ΑΡΑ ΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΛΑΛΟΥΜΕ Τ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ.
Για το αν σε εμπνέει ή οι πε μου απλα αν τον εψήφισες .Ειλικρινα…
Αcera.
Acera o χαρακτηρισμος ενδοτικος εν κωδικωποιημένος.
Εν για να διαχωρίζουμε τους προσκείμενα στην όποια λύση φίλους και σε αλλους που εχουν κόκκινες γραμμες.
Δλδ αμα λαλουμε τους αλλους διχοτομικους ,θέλουν διχοόμηση?
Προφανως και οι.Απλα οι θέσεις τους εν τοσο ατεκτες που οδηγουν στην μονιμοποίηση της παρούσας καταστασης.
Μεν σ ενοχλουν τουτα.Την ουσία να βλεπεις.
Να σου το πω διαφορετικα .Κι εγω επιάστηκε θύμα τοτε της λαικιστικης τακτικης του Κληρίση με τους Σ-300.
Ε μετα ομως έμαθα…
@Anef_Oriwn:
“Όμως ΔΕΝ κατανοώ ΤΙ θα ήταν εκείνο ή εκείνα που θα μπορούσε να είχε δεχτεί ο Πρόεδρος στες συνομιλίες για να πλησιάζαμε σε λύση και ΔΕΝ το έκανε!”
Να κατσει σε ενταστικες διαπραγματευσεις για ολα τα θεματα πριν απο τις εκλογες με τον ταλατ και δεν επρεπε καν να το δεκτει επρεπεν να το προτεινει. Οποιος θελει λυσην παει τζαι βρικσει την δεν καρτερα να του την φερουν. Στο κατω κατω παρπατα τζαι καπαρτιζει οτι επισεν ουλην την διεθνη κοινοτηταν για το οτι θελει λυσην τζαι για τα δικαια του.
@Andreas:
“Εν για να διαχωρίζουμε τους προσκείμενα στην όποια λύση φίλους και σε αλλους που εχουν κόκκινες γραμμες.
Δλδ αμα λαλουμε τους αλλους διχοτομικους ,θέλουν διχοόμηση?
Προφανως και οι. Απλα οι θέσεις τους εν τοσο ατεκτες που οδηγουν στην μονιμοποίηση της παρούσας καταστασης.
Μεν σ ενοχλουν τουτα. Την ουσία να βλεπεις”
Οι δικες σου οι κοκκινες γραμες για εμεναν εν ατεκτες και ηληθιες εισε και διχοτομικος και ηληθιος δηλαδη?
Ουσιες και οινοπνευματα
Oι γιατι η σκεψη σου εσιη λογικο λαθος.
Το ατεκτος εν αντικειμενικα κρινομεμενο
το ηλίθιος υποκειμενικά.
mightyravendark εκαμα σου μια ερώτηση σε παρακαλω.
Αφου σε ενέπνευσε ο χριστοφιας,εφήφισες τον ναι ή οι?
@Ανδρέα
Κανονικά,δεν έπρεπε να σου απαντώ.Γιατί εσύ αντί να μου απαντάς,παρελθοντολογείς και αερολογείς.Όσο αφορά το ερώτημα σου.Εάν περνούσε στο δεύτερο γύρο με τον Παπαδόπουλο θα τον ψήφιζα δαγκωτό.Χωρίς δεύτερη σκέψη.Το 2013 δεν θα τον ψήφιζα ούτε με πόμπες.Άμπα να περάσει με τον Ούτοπο την δεύτερη Κυριακή;No.
Θα μου πεις σε παρακαλω αν τον εψήφιζες εναντια στον γιαννάκη???
(αφου σε ενέπνευσε…).
Το παρελθόν και μάλιστα το εγγύς έχει άμεσα αντίκτυπο στο παρόν οποτε ναι ΚΑΙ θα παρελθοντολογω εκει που πρεπει.
Υ.Γ. Ετοιμαστου τωρα ν ακουσεις και για την σταση στου δυση για την εκ περιτροπής.
Εππεσα με΄σα που σου έιπα οτι ο δυση πατα σε 2 βάρκες????
Ωσονούπω η ανάλησις…
Ο/Η Andreas λέει:
26/02/2010 στις 14:18
O-ι γιατι η σκεψη σου εσιη λογικο λαθος.
Το ατεκτος εν αντικειμενικα κρινομεμενο
το ηλίθιος υποκειμενικά.
—————————————————————-
Ηβρεν μου τζαι λογικον λαθος ο σιεηττανης
:):):)
Ρε Andreas νασε καλα ρε. Εκαμες με τζαι γελασα με την ορεξην μου.
@Andreas:Δηλώσεις πουργουρίδη για εκ περιτροπής:
ΘΕΜΑ ΑΠΟΣΥΡΣΗΣ ΤΗΣ ΕΚ ΠΕΡΙΤΡΟΠΗΣ ΘΕΤΕΙ Ο ΠΟΥΡΓΟΥΡΙΔΗΣ
Εκτός κι αν θα πάμε σε δημοψήφισμα για πλάκα…
«Ουδέποτε ο ΔΗΣΥ συμφώνησε με την πρόταση Χριστόφια για εκ περιτροπής προεδρία»
Είμαι σίγουρος ότι σύντομα το “απορριπτικό μέτωπο”θα ωχριά μπροστά ΔΗΣΥ
«Θα μου πεις σε παρακαλω αν τον εψήφιζες εναντια στον γιαννάκη???» Όχι.«Κομμουνιστής»,«αντιιμπεριαλιστής» και αντιευρωπαιστής δωρεάν,δεν γίνουμε.Ακελικός για χάρη της λύσης του Κυπριακού,μπορώ να γίνω.Άλλωστε για αυτό και θα το ψήφιζα εάν περνούσε με τον Παπαδόπουλο,άλλωστε για αυτό με ενέπνευσε στις αρχές της θητείας του.«Ετοιμαστου τωρα ν ακουσεις και για την σταση στου δυση για την εκ περιτροπής.» Και καλά κάνει ο ΔΗΣΥ,γιατί οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους.Και το ΑΚΕΛ και ο Χριστόφιας δεν ήταν καλοί στους λογαριασμούς τους τα 2 τελευταία χρόνια.
@ xwrikos
Χαίρομαι
@Γόρδιος
Εν εκαταλαβα ακριβως τι είπες.
Εννοεις οτι το απορριπτικο μετωπο του δυση αν παρει μπρος εν θα συγκριθει με το παρον απορριπτικο μετωπο που βλεπουμε σήμερα?
Αν ναι συμφωνω.Με ξιάννεις μεχρι προσφατως εφακκουσαν προσοχες μπροστα στα μνηματα του γριβα και κατα τα αλλα θελουν ενότητα.
Ο δε αναστασιαδης εδωκε καλυψη στον Πουργουρίδη ΕΝΩ αλλα αλάλε σε μια προσφατη εκπομ΄πή στον κερεκλα!!!!
Οταν θα καμω σχόλιο για τουτο θα τα πω που την καλη γιατι τούτοι ανθρωποι φενεται εν αντρέπουνται καθόλου.
@mightyravendark
Ημουν σίγουρος για οσα είπες γιατι η στάση σου εν δείχνει που μιλα αντικειμενικά.Εδειχνε που τζιερο οτι ο στοχος των λόγων σου ηταν το ακελ και δη ο προεδρος και οτι πει ο αναστασιάδης στηρίζεις το άκριτα και πιστα.
Μπορω να τα πω π.χ τουτα στον Γόρδιο?
Εν ηβρε αρνητικά στοιχεία στο χριστόφκια(αλοίμονο ,τζιε γω βρίσκω καμπόσα).Γιατι εν του εκαμα τουντες ερωτήσεις που καμνω τωρα σε σενα και παλαιότερα στον χωρικό.
Διότι η εμπάθεια φαίνεται.Αλλο “για το καλο ,ταχα της χώρας”και αλλο “εχω στόχο το χριστοφκια και εν το λαλω…”
Να σε ρωτήσω τι σχέση εσιη το ακελ με τον κομμουνισμό?
Να σε ρωτήσω γιατι το ακελ εν αντιευρωπαικο?
Να σε ρωτήσω τι σχέση εσιη ο δυση με την Ευρώπη?
Γιατι ευρωπαίος στα λόγια εν γίνεσαι.
Φίλε θα περιμένω για νεότερα.
@Andreas:“Εννοεις οτι το απορριπτικο μετωπο του δυση αν παρει μπρος εν θα συγκριθει με το παρον απορριπτικο μετωπο που βλεπουμε σήμερα?”
Όχι ακριβώς,ο ΔΗΣΥ,βλέποντας το ότι ο έρχεται το αδιέξοδο στις συνομιλίες και την αποτυχία της πλήρους διάσπασης στο κυβερνητικό σχήμα έχει ήδη ξεκάθαρα αλλάξει πολιτική.
Η νέα του πολιτική θα έχει στόχο κατά πρώτο παρουσίαση του Χριστόφια ως κακού διαπραγματευτή στο κυπριακό με τις παραχωρήσεις που έκανε χωρίς ανταλλάγματα προς την ΤΚ πλευρά,ενώ δεύτερος του στόχος είναι ο εξευτελισμός των συγκυβερνώντων ως συνεργάτες στα λάφυρα της εξουσίας και κατά την περίπτωση θα κτυπά το ΔΗΚΟ ως ταυτιζόμενο με τον ενδοτικό Χριστόφια και το αντίστροφο όταν ο Χριστόφιας καταθέσει κάποια θέση του ΔΗΚΟ θα τον κατηγορεί ως ρουμουλκούμενο από τους απορριπτικούς του ΔΗΚΟ.
Δύο πράγματα είναι ξεκάθαρα για μένα,δεν περιμένει κανένας λύση αυτή την περίοδο,και θα δούμε μια αντιπολίτευση από τον ΔΗΣΥ –ΑΚΕΛ με παρελθοντολογίες του τύπου,ΕΟΚΑ Β,Ολοκληρωτικά καθεστώτα και η κασέτα θα παίζει συνεχώς..
ΕΟΚ-ΝΑΤΟ-ΙΔΙΟ ΣΥΝΔΙΚΑΤΟ!!!!!
Εν τζιεσιης αδικο.
Μανα μανα μου.Φοβου τους διχοτομικους- εοκα βητατζηες.
Κατα τα αλλα ο δυση εκαμνε το για το καλο της πατρίδας…
Ταχα εστήριζε τον προεδρο…
Ίδωμεν παντως αν θα φκεις αληθινος.