4 Φεβρουαρίου,2010
Δελτίο Τύπου
Η Δικοινοτική Πρωτοβουλία Ειρήνης “Ενωμένη Κύπρος” καλωσόρισε την παρουσία του Γενικού Γραμματέα των Ηνωμένων Εθνών στην Κύπρο και τώρα χαιρετίζει με ικανοποίηση την ανακοίνωση σημαντικής προόδου στις συνομιλίες. Παράλληλα χαιρετίζει με εξίσου μεγάλη ικανοποίηση το γεγονός ότι οι συνομιλίες θα συνεχιστούν τους επόμενους μήνες παρά τις εκλογές στο βορρά. Αυτό το γεγονός συνιστά την πιο σημαντική επιτυχία της επίσκεψης Μπαν Κι Μουν.
Το αδιέξοδο στο Κυπριακό αποτελεί τη μεγαλύτερη πηγή προβλημάτων για όλους τους κατοίκους του νησιού. Η διαδικασία των συνομιλιών στοχεύει στη δημιουργία μιας διζωνικής,δικοινοτικής Ενωμένης Ομοσπονδιακής Κύπρου με μια διεθνή προσωπικότητα,μια ιθαγένεια και μια κυριαρχία βασισμένη στην πολιτική ισότητα των δύο κοινοτήτων. Παρ’ όλον ότι οι συνομιλίες διεξάγονται από το 1968,μόλις το 2004 δημιουργήθηκε πραγματική ελπίδα για τη λύση. Παρά το ότι το 2004 τέλειωσε με απογοήτευση για τις δυνάμεις της ειρήνης,τα τελευταία 6 χρόνια διαμορφώθηκε σταδιακά η ευκαιρία να διορθώσουμε τα λάθη και να προβούμε σε θετικές δράσεις για να επιτύχουμε πρόοδο. Τα θετικά αποτελέσματα των συνομιλιών μεταξύ των δυο ηγετών που διεξάγονται εδώ και 2 χρόνια και η επίσκεψη του Γ.Γ. του ΟΗΕ Μπαν Κι Μουν,ήδη δημιούργησαν θετικές προοπτικές για τη συνεχιζόμενη διαδικασία. Μέσα στο πλαίσιο αυτών των πραγματικοτήτων,αυτοί που δεν θέλουν τη λύση και υψώνουν τις φωνές τους ενάντια στην πρόοδο,τόσο στο νότο όσο και στον βορρά του νησιού,δεν θα πρέπει να αφεθούν να διακόψουν τη συνέχιση της διαδικασίας για λύση. Το καθήκον του κάθε Κύπριου είναι η παρεμπόδιση των αρνητικών πράξεων αυτών που χρησιμοποιούν το αίμα και τα δάκρυα των ανθρώπων από τις δυο κοινότητες σαν εργαλείο πολιτικής. Η προτεραιότητα μας είναι ο αγώνας ενάντια στις διχοτομικές,φασιστικές και ρατσιστικές δυνάμεις που υπήρξαν εργαλείο στη διαίρεση του νησιού προκαλώντας την έξαρση του σωβινισμού και της έχθρας. Είναι ξεκάθαρο και προφανές ότι ο σωβινισμός και ο εθνικισμός μπορούν να οδηγήσουν μόνο στη διαίρεση του νησιού.
Η δράση της Δικοινοτικής Πρωτοβουλίας ενέπνευσε τον Γενικό Γραμματέα του ΟΗΕ να προχωρήσει και να πολλαπλασιάσει τις προσπάθειες του. Όπως ο ίδιος είπε:
“……. η τελευταία επίσκεψη του Γ.Γ. του ΟΗΕ ήταν το 2003…μεσολάβησαν 7 χρόνια. Είμαι πάρα πολύ ενθαρρυμένος από τη δέσμευση αμφότερων των ηγετών για τη συνέχιση των συνομιλιών. Και είμαι επίσης πολύ ενθαρρυμένος και συγκινημένος από την ισχυρή υποστήριξη του κόσμου και από τις δυο πλευρές που φώναζαν μαζί “Λύση τώρα”. Αυτές ήταν δυνατές και ξεκάθαρες φωνές από το λαό,ανεξάρτητα από που ήταν,τόσο ελληνοκυπριακές όσο και τουρκοκυπριακές. Αυτό ήταν πολύ συνταραχτικό για μένα. Ένιωσα ισχυρή αίσθηση ευθύνης για το τι μπορεί να κάνει ο ΟΗΕ για να διευκολύνει αυτή την κυπριακής διαδικασίας και κυπριακής ιδιοκτησίας διαπραγμάτευση. Η παρατήρησή μου είναι ότι μια λύση είναι εφικτή και είναι κοντά και μάλιστα έχει σημειωθεί σημαντική πρόοδος στο διαμοιρασμό εξουσίας και στο ζήτημα της διακυβέρνησης. Είμαι ενθαρρυμένος από αυτό. Φυσικά,υπάρχουν και άλλα πολλά σημαντικά ζητήματα:περιουσιακό,εδαφικό και ασφάλεια”.
Η απόφαση να συνεχιστούν οι συνομιλίες είναι βασική για την ειρηνευτική διαδικασία. Τονίζουμε την αντίθεσή μας σε πιθανή διακοπή των συνομιλιών λόγω των εκλογών στο βορρά. Καλούμε εμφαντικά τους δύο ηγέτες να εντατικοποιήσουν τις συνομιλίες και να συνεχίσουν με αποφασιστικότητα μέχρι την επίτευξη της λύσης,μέχρι τη δημιουργία μιας Ενωμένης Ομοσπονδιακής Κύπρου.
Δικοινοτική Πρωτοβουλία Ειρήνης “Ενωμένη Κύπρος”
Press Release
The Bicommunal Peace Initiative “United Cyprus” has warmly welcomed the presence of the General Secretary of the United Nations in Cyprus and has greeted with satisfaction the announcement that significant progress has been achieved at the negotiations and that the negotiations will continue in the months to come irrespective of the elections in the North. This fact constitutes the most important achievement of Ban Ki-moon’s visit.
The deadlock of Cyprus problem is the main cause of trouble for all people living on the island. The negotiation process aims at creating a bi-zonal,bi-communal United Federal Cyprus with a single international identity,single citizenship and single sovereignty,based on the political equality of the two communities. Negotiations have been ongoing since 1968 but it was only in 2004 that real hope for a solution came about. Even though the 2004 process ended with disappointment for the forces of peace,the last 6 years have provided an opportunity to correct the mistakes and take positive actions to achieve progress. The positive results of the negotiations between the two leaders which have been going on for 2 years and the visit of Ban Ki Moon,UN General Secretary,have already created positive prospects for the ongoing process. Within the framework of these realities,the people who do not wish a solution and raise their voices against positive progress,both in the south and north of the island,should not be allowed to interrupt the ongoing solution process. Each and every Cypriot’s duty should be the prevention of the negative actions of those who use the blood and tears of the people of both communtities as a tool for politics. Our priority must be to fight the separatist,fascist and racist forces that have been instrumental in the division of our island as well as in the rise of chauvinism and enmity. It is very clear and obvious that chauvinism and nationalism can only lead to a division of the island.
The actions of the Bi-communal Initiative have inspired the General Secretary of the UN to move forward and multiply his efforts. These are his words:
SG:You should know that the last visit of a Secretary-General was in
2003,therefore my visit was after a 7-year interval. I was very much
encouraged by such a strong commitment by both leaders to continue their
negotiations. And I was again,very much encouraged and touched by the
strong support of the people from both sides who were chanting,in
unison,shouting “resolution now.” These were all the loud and clear
voices from the general population,regardless of where they were from,
both Greek Cypriot and Turkish Cypriot. That was quite moving for me.
I felt a strong sense of responsibility [about] what the United Nations
can do more to facilitate this Cypriot-led and Cypriot-owned
negotiation. My observation was that a solution was possible and a
solution was within reach,and,in fact,they made significant progress
in power-sharing and governance. I was quite encouraged by this. Of
course,there are many more important issues:property;border and
security issues.
The decision to continue the negoriations is vital for the peace process. We stress our opposition to any suspension of the negotiation process due the elections in the North. We strongly urge the leaders to intensify the negotiation process and continue progressing until a solution is reached ,for the creation of a United Federal Cyprus.
The Bi-communal Peace Initiative “United Cyprus”
4th February,2010
Loading ...
μια ερωτηση καλοπροεραιτα. Μας απασχολεί η δεν μας απασχολει αν η τουρκοκυπτιακη “πολιτεια”θα ειναι άμεσα εξαρτημενη απο τη βουληση της Τουρκιας και θα εχει και λογο στα της ελληνοκυπριακης πολιτιειας.
Α=Β=Γ αρα Α =Γ απλά. Θελω παργαμτικα κα΄ποος να μου απαντησει σε αυτο. πΙΣΤΕΥΕΤΕ δηλαδη πως η Τπυρκια θα αφησει τους Τ/Κ να κανουν παιγνιδι μονοι τους;Να φυουν απο τη μάμα τυρκια;
-Μας απασχολεί.
-Σκοπός είναι ακριβώς να μην είναι άμεσα εξαρτημένη,όπως είναι τώρα με την παρουσία του κατοχικού στρατού και την απόλυτη οικονομική εξάρτηση από την Τουρκία. Ενωμένη κύπρος=ανεξαρτητοποίηση ΤΚ από την Τουρκία. Οι ΤΚ δεν είναι εξαρτημένοι επειδή είναι κακοί,εθνικιστές κλπ αλλά επειδή δεν έχουν άλλη επιλογή.
-Θα έχει λόγο στην ομόσπονδη κυβέρνηση,όχι στην ελληνοκυπριακή πολιτεία.
Τώρα τα δικά μου ερωτήματα:
Γιατί να ΜΗΝ φύουν από τη μάμα Τουρκία;
Πως ελέγχει κατά τη γνώμη σου η Τουρκία τους ΤΚ και πως ΘΑ τους ελέγχει μετά τη λύση;
Πως οι ΕΚ εφύαν που τη μαμά Ελλάδα;
Σε ένα ενιαίο κράτος (αν σωστά υποθέτω ότι εσύ υποστηρίζεις) θα τους “απογαλακτίσουμε”πως;Με το ζόρι;
Θα αφήσουν οι ΕΚ τον αποκλειστικό έλεγχο του κράτους που απολαμβάνουν τώρα;
Θα δώσουν στους ΤΚ αυτά που έχουν επανειλημμένα υποσχεθεί;Δηλαδή την πολιτική ισότητα;
Όλοι διαμαρτυρόμαστε για την κατάντια των κοινωνιών και των συστημάτων..
και όμως είμαστε λάθος στα πιο βασικά…που όμως φαίνονται αληθινά..
Δικοινοτική Πρωτοβουλία Ειρήνης?? Μα πως είναι δυνατόν? ποιος λογικός νους να χωρέσει τέτοιο όρο??
Ειρήνη υπάρχει…
Αν ήταν για παράδειγμα:
Δικοινοτική Πρωτοβουλία Λύσης
Δικοινοτική Πρωτοβουλία αποχώρησης των στρατών από την Κύπρο
Δικοινοτική Πρωτοβουλία κάτα της εμπορίας γυναικών
Δικοινοτική Πρωτοβουλία διαφώτισης των κοινοτήτων
ναι,όλα αυτά να τα δεκτεί κάποιος..αλλα ειρήνης?
Ο τίτλος και μόνον αυτών των ανθρώπων δείχνει πόσο έχουν αλωθεί και συμβιβαστεί με μια τάξη πραγμάτων όπου κυριαρχεί η παραπληροφόρηση η απόκρυψη της αλήθειας και η έυηχη διαστρέυλωση της πραγματικότητας..
Γιατι??
Γιατί κάποιοι υποκρίνονται? Ήταν τόσο ανόητοι που διάλεξαν λάθος όνομα? Τόσοι πολλοί ανόητοι και επιφανειακόι σε μιά ομάδα?
Η μήπως κρύβονται άλλοι σκοποί πίσω από το όνομα?
Όπως άλλοι κρύβονταν πίσω από σημαίες και εθνη..
Και φυσικά θα τρέξουν κάποιοι να πουν δεν έχουμε ειρήνη ή για μια καλύτερη ειρήνη.. ανοησίες. Η ειρήνη είναι μια.
Πώς είναι δυνατό μια Δικοινοτική Πρωτοβουλία να εκθειάζει έναν οργανισμό και τον αντιπρόσωπό του,που αν μη τι άλλο σε άλλες χώρες και περιοχές έχουν φανεί ανάξιοι,πιόνια των συμφερόντων και σιωπηλοί δολοφόνοι..
Γιατί??
Όσο για την δράση αυτού του οργανισμού και του αντιπροσώπου του στην Κύπρο ο καθένας ας κρίνει από μόνος του πόσο ακέραιη και σοβαρή ήταν αυτή..
Εσείς είστε οι ανθρώποι της ειρήνης στην Κύπρο?
Στις πλάτες σας κτίζονται οι έχθρες και οι πολέμοι.. με ‘σας κυβερνα η αδικία,το ψέμα και η ανοησία.
Λυπάμαι που χρησιμοποιώ βαριές εκφράσεις αλλά η ανευθυνότητα φέρνει μόνο την δυστυχία.. και σίγουρα σκοτώνει την ειρήνη..
Και μην μου πείτε τον ορισμό της ειρήνης.. Η ειρήνη είναι μια.
κ. καγκο,
στην κυπρο εν υπαρχει ειρηνη..υπαρχει καταπαυση του πυρος σε μιαν πολεμικη αντιπαραθεση που σαφως εν ανοικτη ακομα –υπαρχει ξενος στρατος,συνομιλιες κλπ κλπ..
αν η δικη σου πληροφορηση λαλει οτι υπαρχει “ειρηνη”,τοτε ασκοπα νακκον παραπανω,να δουμεν ιντα που εννοουν τζηνοι που το λαλουν..αμπα τζαι αρεσκει τους τζαι το σημερινο καθεστως τουτης της “ειρηνης”[με τον ξενο στρατο,τα ττελια κοκ] τζαι θελουν το να μεινει οπως ενι;εισιεν τζαι εσιει κοσμο [σε διαφορα μμε] που εθεωρεν τον ντεκτας [πατερα] συμμαχο γιατι ελαλεν παντα “οϊ”ξερεις –τζαι σιουρα εν εσυμπαθαν τον οηε..τζαι πολλοι “αγωνιστες”της απορριπτικης μασας στηριζουνται ακριβως στην διαιωνιση της αντιπαραθεσης [της μη-ειρηνης] για να διατηρουν [η τζαι να διεκδικουν] καρεκλες-εξουσια κοκ..ωσπου υπαρχουν “ανοικτα μετωπα”κατασκευαζουν υστεριες για να αυτοσυντηρουνται οι διαχειριστες των “προβληματων”..το κλασικο προτυπο ηταν το ζητημα των αγνουμενων..κοιταξε να δεις ινταλως εδιατηρηθηκεν “ανοικτο”,τζαι ποιοι εστηριζαν τζηνην την αθλιοτητα..τζαι φυσικα παλε εφταιεν τους ο οηε..γιατι εθελεν να αρχισουν οι ερευνες διερευνησης..τζαι οι “αγωνιστες”εν εθελαν..επροτιμουσαν να πουλουν τον πονο των αλλων..
αν σε ενοχλει ο οηε,τοτε να σου αθθυμισω οτι εν ο οηε που απεδωσεν την κυριαρχια στην ε/κ κοινοτητα υστερα που το 63-64,τζαι οτι ο οηε εν δαμαι για να εμποδιζει μιαν ανακωχη σε πολεμικη συγκρουση να γινει hot..οπως λαλουν..
οξα ο οηε εν καλος αμα βολευκει τζαι κακος αμα εν βολευκει;
παντως ο οηε εν εγκρινεν την εισβολη στο ιρακ..τζαι εσιει σωστες θεσεις για το παλαιστινιακο..
αν σου αθθυμισω οτι ηταν ακριβως οι πιο πολεμοκαπηλοι στις ηπα [τζαι η συντηρητικη αμερικανικη ακροδεξια] που θεωρει τον οηε σαν μια επικινδυνη “συνομωσια”εν να βοηθησει στην κατανοηση του που παει τζαι με ποιους ταυτιζεται στην διεθνη σκηνη η δαιμονοποιηση του οηε;
ο οηε μπορει να μεν εκαμεν τζηνα που επρεπεν να καμει..αλλα τζηνοι που τον δαιμονοποιουν συνηθως εχουν τες φαντασιωσεις πολεμων τζαι ηγεμονιας που υποτιθεται οτι σε ανησυχουν..
σκεφτου το νακκον παραπανω..τζαι μεν πιστευκεις τους λαφαζανηες των ε/κ τηλεορασεων..δαμαι θωρεις εσιει 2 μερες που εκαταντησαν οι τηλεορασεις οργανο του διαφημιστικου-συντονιστικου του λιλληκα που θελει να χρησιμοποιησει την εδεκ για να καμνει πολιτικη πισω που τες κουρτινες…
φαινομενικα ασχετον..εν ασχετον ομως;
υ.γ. εν τζαι ειμαι μελος της πρωτοβουλιας..αλλα αμα συγκρινω τες 2 αποψεις,εν οι δικες σου που μου φαινονται νακκον αντιφατικες..
@linopampakos:Είπες:”οξα ο οηε εν καλος αμα βολευκει τζαι κακος αμα εν βολευκει;”
Μα έσιης αμφιβολία ότι ο ΟΗΕ εν διαφορετικός μετά που την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης;,τούτον ενόμιζα ότι εννάτουν κοινή παραδοχή.
Εν’τζαι λαλώ ότι εν’κακός τζαι τουρκόφιλος αλλά σίουρα έννεν τζίνος που θα έπρεπε,τζαι σίουρα ένει δύσκολο να πάει ενάντια του τζείνου που του διά τους μισθούς του,έννεν
Γορδιε,
για να κατανοησουμε την επιδραση της πτωσης του σοβιετικου μπλοκ θα πρεπει να δουμε τζαι τες συνθηκες οι οποιες ειχαν διαμορφωθει διεθνως αλλα τζαι τες εσωτερικες οργανωτικες ισορροπιες στον οηε..
αν τζαι εν μεγαλο θεμα,εγω θεωρω απλοικη την ρητορικη “για νεα ταξη”υστερα που το 1990 –απλα υιοθετηθηκεν η φρασεολογια του μπους πατερα σαν πραγματικοτητα..
ομως στην διεθνη πολιτικη τζαι οικονομια τα δεδομενα εν ηταν τοσο απλα..οπως επαρατηρησαν πολλοι αναλυτες στα πλαισια της αναλυσης του παγκοσμιου συστηματος,ηδη η δυση,τζαι η αμερικανικη ηγεμονια ειδικα,εισιεν μπει σε κριση [με οικονομικους ορους] που την δεκαετια του 70..η αναδυση τοτε της δυτικης γερμανιας τζαι της ιαπωνιας,ολοκληρωθηκε σε μερικες δεκαετιες με την ανοδο της κινας,της ινδιας..τζαι το ανοιγμα στην λατινικη αμερικη..
αρα στην διεθνη συγκυρια η ανατροπη του σοσιαλισμου στην εσσδ τζαι η καταρρευση τζηνου του γεωπολιτικου μπλοκ,εσημαινεν μονον θεαματικα οτι υπηρχεν μονο μια υπερδυναμη..τζαι ακουουνταν τοτε τα χαζα για τον “πλανηταρχη”[αθθυμουμαι με ειρωνικο χαμογελο της λαγνεια της προφορας της λεξης στα δελτια ειδησεων]..
στην ουσια ο κοσμος εγινετουν ντε φακτο πιο πολυκεντρικος κατω που την επιφανεια..τζαι τουτον φκαινει τζαι που τες μαρξιστικες αναλυσεις οπως του βαλλερσταιν η τζαι τες συντηρητικες οπως του χαντιγκτον ["συγκρουση πολιτισμων" κοκ]..ο χαντιγκτον εισιεν μαλιστα παρατηρησει που την δεκαετια του 90 οτι αυξανομενα οι ηπα εβρισκαν τον εαυτον τους απομονωμενο στα ψηφισματα στον οηε..
οϊ ακριβως η εικονα που εκπεμπει το “νεα ταξη ”κλπ..
στο οηε ειδικα ειχαν κωδικοποιηθει δυναμικες τζαι συμφεροντα που εκαμναν τους δυτικους να φτανουν σε σημειο αποχης [λ.χ. ο καφκας για την ουνεσκο]…
οι αμερικανοι σαφως επαιζαν το πιο ανετοι στα 90′σ οπως τζαι οι εγγλεζοι στα 20′σ –αλλα οι δυναμικες της ιστοριας εν αλλασουν με τες θεαμτικες παραστασεις..
ο γκαλι εγινεν γ.γ. τζαι γιατι επρεπε να μπει αραβας,τζαι ο αναν γιατι επρεπε να μπει αφρικανος..αλλασαν οι ισορροπιες..το οτι εν εμπαινεν κανενας ριζοσπαστης εν τζαι εν παραξενο..εν θεμα ισοροπιων..ο βαλντχαιμ,ας πουμε,[πριν το 89] ηταν ριζοσπαστης;το ιδιο μπορεις να ρωτησεις τζαι για αλλους γ.γ. εννοειται..
αν ο οηε εκφραζει ισορροπιες τοτε εν καλα να δουμε ιντα ισορροπιες διαμορφωνουνται τωρα..
τζαι ενεν μονο η “αμερικανικη συνομωσια”που παιζει σε τουτες τες ισορροπιες –οπως φαινουνται να νομιζουν οι ανταποκριτες που την νεα υορκη..
τα ορια τζαι η κριση της αμερικανικης ηγεμονιας μπορει να φανουν που την πολεμικη εμπλοκη –τοσο στον βομβαρδισμο της γιουγκοσλαβιας το 99 οσο τζαι την εισβολη στο ιρακ το 2003 εν εκαταφερναν να παρουν εγκριση που τον οηε..η δευτερη ηταν σαφως σημαντικη διοτι εμφανιστηκεν τζαι η ευρωπη πιο αμεσα να διαφοροποιηται..
εν σε τουτο το πλαισιο που η αμερικανικη δεξια/ακροδεξια επροσπαθησεν τζαι προσπαθει να δαιμονοποιησει τον οηε..τζαι η μονομερης επεμβαση στο ιρακ ηταν εναν ρισκο τζηνης της παραταξης που εδειξεν τζαι τα ορια της ηγεμονιας στον σημερινο κοσμο..αν ηταν η εσσδ εν θα εγινετουν οντως –αλλα σαν αποπειρα ανακτησης δυναμικης για μιαν παρακμαζουσα ηγεμονια μεσα που την πολεμικη επιδειξη/κατακτηση των ενεργειακων πηγων,η αμερικανικη εισβολη ηταν αποτυχια..
οποτε η απουσια της εσσδ μπορει να εσιει επιδρασεις αλλα οι δυναμικες του παγκοσμιου συστηματος [που απεικονιζονται τζαι στα συφφεροντα του οηε] συνεχιζουν –τζαι εν ειμαστεν πκιον σε ενα πλαισιο απολυτης [ η τζαι σχετικης] δυτικης ηγεμονιας..
νομιζω οτι τζαι μεσα στις ιδιες τις ηπα αναπτυσσεται πκιον μια αντιπαραθεση για τον διεθνη ρολο των ηπα [βλ. λ.χ. για το οικολογικο] που δειχνει οτι ειμαστεν σε μιαν διαδικασια διαμορφωσης νεων ισορροπιων..
οσο για τα χρηματα..τζαι παλια επληρωνεν η δυση..αλλα τωρα ακομα τζαι στα οικονομικα θελει βοηθεια..εν θωρεις τες αλλαγες στο διεθνες νομισματικο ταμειο;
τζαι για να ολοκληρωσουμε τον κυκλο..τοτε η κυπρος εν εισιεν απλα σοβιετικη συμπαρασταση,αλλα τζαι ευρυτερα διεθνη σε ενα πλαισιο καχυποψιας για τις τεως αποικιοκρατικες δυναμεις..να αθθυμισω οτι τωρα ειμαστεν στην ε.ε. εναν που τα δυτικα club;
εν θεμα μετακινησεων κλπ..αλλα σαφως θωρουν μας [τζαι το προβλημα μας] διαφορετικα,πολλοι..
@linopampakos:Δεν θα διαφωνήσω με την ουσία της ΠΟΛΥ ΑΝΑΛΥΤΙΚΗΣ σου τοποθέτησης,παρά μόνο θα πω ότι η νέα τάξη πραγμάτων σίγουρα δεν έχει την παλαιά υποστήριξη που τύγχανε η ΚΔ από την ΕΣΣΔ,αυτό το νέο πολυδύναμο σκηνικό που αμφιταλαντεύεται μεταξύ του συσχετισμού δυνάμεων και την προσπάθεια για εφαρμογή δικαίου στον κόσμο,σε αυτό το σκηνικό με δεδομένη την αδύνατη μας θέση το δίκαιο μας είναι σε πολύ χαμηλή θέση σε σχέση με το όποιο δίκαιο υπάρχει στην άλλη πλευρά με πολύ μεγαλύτερη σχετική δύναμη.
Άρα επαναλαμβάνω:”Μα έσιης αμφιβολία ότι ο ΟΗΕ εν διαφορετικός μετά που την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης;,τούτον ενόμιζα ότι εννάτουν κοινή παραδοχή.”
Γορδιε,
καλα να προσπαθησω να τα πω σε συντομα σημεια..
1. η πτωση της εσσδ τζαι η σημερινη θεση της κυπριακης δημοκρατιας ενεν κατ’αναγκη συνδεομενα..η σοβιετικη ενωση υποστηριζεν την κυπριακη δημοκρατια,αλλα υστερα που το 90 η ΚΔ ηβρεν νεες ισορροπιες στην γεωπολιτικη της περιοχη [να πουμεν οτι εν τυχαιο που το ρωσικο κεφαλαιο εχρησιμοποιησεν την κυπρο;]..τζαι εδημιουργηθηκαν νεες δυναμικες..που την ε.ε.,την ανοδο ερντογαν,την αποκαλυψη της πολυκεντρικης μορφης του σημερινου κοσμου,τες αλλαγες που κυοφορουνται στον μουσουλαμνικο/αραβικο κοσμο..ακομα τζαι η ιδια η σχεση των ιθαγενων [βορειως τζαι νοτιως] με την πολιτεια τους αλλαξεν..
2. στο κεντρικο σημειο που [απο οτι εκαταλαβα] εστοχευκεν η συνδεση –η θεση του γ.γ…ακομα τζαι στην περιοδο της σχετικης/φανομενικης ανοδου/ανεσης της εσσδ,την δεκαετια του 70,ο βαλντχαιμ ηταν παλε δυτικος οπως σου ειπα..τζαι υστερα ..αθθυμασαι εν ενι;
την δεκαετια του 90 ο ντεκτας εφακαν πανω κατω με τον γκαλι..
τζαι ο γκαλι εθελεν να το λυσει για να δωκει τζαι μιαν δυναμικην στον οηε στο τοτε πλαισιο..
ουσιαστικα λαλω οτι το κυπριακο εσιει δικες του δυναμικες..τζαι αλλαξεν σαν θεμα εμφασης στην διεθνη γεωπολιτικη..τοτε ηταν θεμα της περιφερειας η της ημιπεριφερειας..σημερα εν θεμα συνορου του πυρηνα [ε.ε.]..
αλλα η γεωγραφια εν δαμαι..
τζαι οι οργανισμοι σαν τον οηε κινουνται με βαση τα δεδομενα τα δικα τους επισης..τα εγγραφα μεινισκουν που ελαλεν τζαι ο τασσος..
@linopampakos:Ευχαριστώ! ( που το μέγεθος των κειμένων σου,ή φιλόλογος ή Κοινωνικές εσπούδασες πάντως εν’είσαι των εφαρμοσμένων επιστημών).
1) Δεν συμφωνώ ότι η ΚΔ βρήκε νέες ισορροπίες,το αντιστάθμισμα της Ε.Ε. δεν το αξιοποιήσαμε επαρκώς (δεν πείσαμε ακόμα,υπάρχουν ευθύνες σε πολλούς),και σε ότι αφορά την Ρωσσία και τα κεφάλαια της το ειδικό της βάρος δεν είναι το ίδιο με την ΕΣΣΔ,μη ξεχνάς και την κοινοπολιτεία και τη δύναμή της την τότε εποχή. απλά για να συμπληρώσω το οικονομικό θέμα Οικονομικά ΟΗΕ
2) Ο Βάλτχαϊμ δεν ξέρω πόσο δυτικός(Αγγλο-Αμερικανός) μπορεί να θεωρηθεί ήταν Αυστριακός και με αμφιλεγόμενο παρελθόν Ναζί και δεν είμαι σίγουρος για το πόσο θα υποστήριζε και θα προωθούσε τα συμφέροντα των Άγγλων και των συμμάχων τους.
Μακαρι να καταφέρουμε να βάλουμε στο παιχνίδι και την ΕΕ εκεί όπως λέει και ο Νίκαρος τα έχουμε κάνει σαλάτα,μόνο έτσι μπορούμε να παίξουμε (κάπως) και να αναμένουμε αν όχι 50%-50% τουλάχιστον 60-40%.
@linopampakos:Μα ποιου σοσιαλισμού;Ήταν σοσιαλισμός το σύστημα που επικρατούσε στις χώρες τις ανατολικής Ευρώπης;Ρωτήσετε τους πολίτες αυτών των χωρών;Εβαφτήσαμε τώρα τα ολοκληρωτικά,δικτατορικά καθεστώτα,σοσιαλιστικά;Και,αναπολούμε μήπως,την ισορροπία του τρόμου της εποχής εκείνης;Για όνομα του θεού.
Raftis,
Υπάρχουν έρευνες που έγιναν σε χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ [όπως στη Σλοβακία,την Βουλγαρία,στην πρώην Ανατολική Γερμανία,όπου ψηλά ποσοστά του πληθυσμού – κάπου αγγίζουν και το 60%] δηλώνει ότι περνούσε καλύτερα εκείνη την εποχή!
Επίσης αυτό που λες για «ισορροπία του τρόμου» με κάνει να προβληματιστώ αν σήμερα είναι καλύτερη η κατάσταση όπου έχουμε την επικυριαρχία του ΕΝΟΣ,που κάνει ότι θέλει!
Πραγματικά εν μου αρέσκει να είμαι τζείνος που ακούει κάτι άνοστο για την πρώην ΕΣΣΔ τζιαι βουρά να απαντήσει,αλλά (@Ραφτης) τούτα τα επιθετ(ίδι)α που μας εσυνηθήσαν οι συντάκτες της Σημερινής τζιαι της Μάχης τουλάχιστον συνόδεψε τα με 1)ένα θκιάβασμα των δημοσκοπήσεων των πολιτών των χωρών της ΚΑΕ,2) μιαν συγκριτικήν ανάλυση μεταξύ του τρόμου της ΕΣΣΔ τζιαι του συστήματος υγείας στις ΗΠΑ,μεταξύ του τρόμου της ΕΣΣΔ τζιαι της δημοκρατικότητας που διέπει στην πράξη τες κινήσεις του ΟΗΕ,μεταξύ του τρόμου της ΕΣΣΔ τζιαι του ΑΝΤ1…..κοκ. Οξά άμαν έσχιει πολυκομματισμό εν έσχιει τίποτε ‘τρομακτικό’;
Οσον αφορά στο βασικό θέμα,νομίζω ότι ο Γόρδιος έσχιει δίκαιο:κρίνω που την στάση του ΑΚΕΛ απέναντι στην Ε.Ε. τζιαι την αλλαγή το 1995,που ακόλουθησε την πτώση της ΕΣΣΔ.
Ραφτη,
τεραστιο θεμα..αλλα να μεν ανοιξω την σεντονιαδα τζαι για τουτον..τουτη εν κουβεντα να ξεκινησει την παρασκευη τζαι να ολοκληρωνεται σημερα..αυριο εσιει δουλειαν..:)
αλλα εν τζαι αντεχω τον πειρασμο για λλια διαδικαστικα..
1. προτιμω τον ορο “κρατικος σοσιαλισμος”για τζηνα τα καθεστωτα..αν η γενικη κατηγορια εν “μορφες σοσιαλισμου”σαφως θα υπαρχουν τζαι αλλες μορφες οπως “αυτοδιαχειριση”,“σοσιαλδημκρατικο μοντελο”..κ.α…
εν νομιζω να βοηθα σε τιποτε η αφαιρεση της λεξης που την ιστορικη εμπειρια που εβιωθηκεν με το ονομα σοσιαλισμος –καποτε ηταν πε τζαι καλα,ο “μονος”,υστερα αμυντικα,ο “υπαρκτος”..ε εν γινεται τωρα να μεν του αποδιδουμεν τουλαχιστον το ονομα με το οποιο εβιωθηκεν..
τζαι τουτη η αφαιρεση της λεξης σιουρα εν βοηθα στην κατανοηση της ιστορικης εμπειριας –που εν παγκοσμια..
τζαι της τραγωδιας –εν μπορεις να ταυτιζεις τες σιηροτερες μορφες του σταλινισμου –τουτον εννοεις φανταζομαι με το “ολοκληρωτικο”- με την συνολικη ιστορικη εμπειρια,οπως εν μπορεις να ταυτισεις το συνολικο ιστορικο δημοκρατικο κινημα με την περιοδο “της τρομοκρατιας”των ιακωβινων στην γαλλικη επανασταση –οι ιακωβινοι ομως ηταν οντως οι πρωτοποροι στην παροχη ισων δικαιωματων..
αλλα εν βοηθα επισης τζαι στην κατανοηση της προσφορας/προοδου –σαφως [στην δικη μου αντιληψη/κατανοηση] η ρωσικη επανασταση υπηρξε ιστορικη καμπη για την παγκοσμια αντι-αποικιακη εξεγερση λ.χ.]…την ιστορια της παγκοσμιας κοινωνιας που διαμορφωνεται τωρα..
2. εν νομιζω να υπαρχει νοσταλγια στο κειμενο μου για το ενα καθεστως [του διπολισμου στον ψυχρο πολεμο] απεναντι στο σημερινο [το οποιο νομιζω οτι εν πολυπολικο]..εν διαφορετικες “στιγμες”οπως επροσπαθουν να πω στην κουβεντα με τον Γορδιο..ενεν θεμα προτιμησης η κουβεντα,αλλα θεμα κατανοησης..
Πρέπει να κατανοήσουμε επίσης ότι όποιον 40ρη ρωτήσεις “πως πέρασες στο στρατό”θα σου πεί ότι ήταν τέλεια…Το τι λένε σήμερα στις δημοσκοπήσεις οι Ανατολικογερμανοί έχει κοινωνικό/ψυχολογικό ενδιαφέρον αλλά δεν αποδεικνύει καμμιά ιστορική αλήθεια.
Άγγιξα ευαίσθητες χορδές,φαίνεται. Έκανα ένα άσχετο σχεδόν με το θέμα σχόλιο,γιατί έτσι ένοιωσα,διαβάζοντας μερικές αποκρίσεις. Αλλά,αφού ξεκίνησε μια συζήτηση,ας προχωρήσουμε. Κατ’ αρχή,ο Άνευ Ορίων θρηνεί ουσιαστικά πάνω σε νεκρά σώματα. Αυτό φανερώνει μια νοσταλγική προσήλωση σε καταστάσεις που ξεπεράστηκαν από την ίδια την ιστορία,ή αν προτιμάτε,καταστάσεις που υπέκυψαν στο ψυχρό νόμο της φυσικής επιλογής. Και τα συστήματα των ανθρώπων υπόκεινται στους αμείλικτους φυσικούς νόμους τους οποίους μόνο οι αλαφροΐσκιωτοι αμφισβητούν. Θέλω να πω ότι το κάθε σύστημα που δεν μπορεί να προσαρμοστεί κάθε φορά που αλλάζει το περιβάλλον (και το οποίο βρίσκεται σε μια αέναη κίνηση) θα πάθει τελικά όπως έπαθαν οι δεινόσαυροι πριν 50 τόσα εκατομμύρια χρόνια. Αν οι Σλοβάκοι και Βούλγαροι μεμψιμοιρούν για τη σημερινή τους κατάντια,είναι το αμαρτωλό παρελθόν που πρέπει να καταριούνται και αυτό το ξέρουν πολύ καλά,αφού στο χέρι τους είναι να το επαναφέρουν,τώρα που έχουν τη δυνατότητα να ρυθμίζουν με τη ψήφο τους το μέλλον τους. Δεν το κάνουν όμως,γιατί γνωρίζουν ότι αυτό που είχαν ήταν απάνθρωπο και σοσιαλισμός μόνο στα λόγια.
Ο Αρκούδας χαρίζει,με περισσή ευκολία,στις κίτρινες φυλλάδες της Κύπρου το αποκλειστικό προνόμιο να ασκούν κριτική στην ανοησία,έστω και αν αυτές οι εφημερίδες έχουν και άλλη ατζέντα. Αυτό είναι βέβαια και το βασικό πρόβλημα της κουλτούρας που ανέπτυξε ο λεγόμενος υπαρκτός σοσιαλισμός,να αποκλείει την πρόοδο που επέρχεται μόνο με τη ζύμωση της σκέψης,δαχτυλοδείχνοντας τους ταξικούς εχθρούς ως έτοιμους να κατασπαράξουν την τελειότητα … κάτι παρόμοιο με την περιρρέουσα ατμόσφαιρα του αείμνηστου (και του Χριστόφια,για να μη ξεχνάμε κιόλας).
Ο Λινοπάμπακος τώρα,προτιμά τον όρο κρατικός σοσιαλισμός,λέει. Το θέμα δεν είναι τι βάφτισαν το σύστημα αυτοί που το γέννησαν. Το ουσιώδες είναι η πορεία του συστήματος μέσα στο χρόνο και οι επιδώσεις του. Ούτε και έχει σημασία αν κανείς αφαιρέσει μια λέξη ή όχι. Πάλι,η ουσία βρίσκεται στο πως εμείς οι άνθρωποι αξιολογούμε μια κατάσταση,πράγμα πολύ δύσκολο σε όσους από εμάς είμαστε μέρος αυτής τις κατάστασης. Αγαπητέ Λινοπάμπακε,τι να κάνω την ισότητα ή καλύτερα τις διακηρύξεις περί ισότητας,όταν αυτή δεν κτίζεται καν,σε εκατόμβες νεκρών. Ούτε και η άσκηση για την κατάδειξη της αξίας της επανάστασης του 1917 με ενθουσιάζει γιατί ίσως αυτή να λειτούργησε ως τροχοπέδη για καλύτερες καταστάσεις που τροχοδρομούνταν τότε,σε πιο αναπτυγμένες βιομηχανικά κοινωνίες.
αγαπητε ραφτη,
νομιζω εισαι αδικος -αν μπορω να χρησιμοποιησω ηθικους ορους..αλλα γενικα [στο τελος εστω] εξειδανικευεις την σοσιαλδηκρατικη επιλογη αγνοωντας το συστημικο πλαισιο στο οποιον εκινηθηκε,τζαι τες επιλογες που εισιεν..τζαι τι εκαμεν..
ατε να δουμε ιντα που εν να φκει…
τα μεταρρυθμιστικα εργατικα/σοσιαλιστικα/σοσιαλδημοκρατικα κινηματα στην δυση,ελειτουργησαν σε χωρες/περιοχη οι οποιες αντλουσαν για αιωνες υπεραξια που τον υπολοιπο [αποικιοκρατουμενο,νεοαποικιοκρατουμενο κλπ]..αρα το οτι ειχαν την ευκαιρια να διεκδικησουν παρα πανω παροχες εν τζαι δειχνει οτι εγινεν “σωστη επιλογη”[η σιηροτερα,εννοιλογικα,"φυσικη επιλογη" - μα που αθθμηθηκες τον δαρβινο;!!!]..ειχαν την ευκαιρια γιατι ελειτουργουσαν στον πυρηνα του παγκοσμιου συστηματος..αλλα αμα δεις την ιστορικη πορεια του 20ου αιωνα,ηταν σαφως σημειο καμπης ακομα τζαι για την δυση η σοβιετικη επανασταση..τζαι πολλα που τα κερδη του δυτικου κοινωνικου [σοσιαλιδημοκρατικου] μοντελου,εγιναν ακριβως σαν παροχες μπορστα στον κινδυνο που εκπροσωπουσαν οι “κομμουνιστες”…
αν το δουμεν,θελω να πω,συστημικα [οϊ σαν επιλογες] η σοβιετικη επανασταση αλλα τζαι εμπειρια ηταν ενας βασικος μοχλος για τα κερδη της δυτικης εργατικης [τζαι οϊ μονο] ταξης…
αλλα να μεν φκαλουμεν κουππα απανη τζαι την σοσιαλδημοκρατια please..η αφομοιωση εσιει παντου “βρωμικα χερια”..εν ηταν τουτοι που το 1914 εβουρησαν στο εθνικο σφαγειο;τζηνον ηταν ενα βασικο διαχωριστικο σημειο..τζαι αν τοτε εππεφταν ετσι για τον τοπικο [στην δυση] εθνικσιμο,φανταζεσαι ιντα που εγινετουν αμα εππεφτεν θεμα για τους μη-δυτικους τοτε αποικιακους υπηκοους..
αλλα τζαι υστερα..παλε..υστερα που το 90..εν ηταν η σοσιαλδημορκατια [που μπλερ ως σρεντερ κοκ] που εβομαρδισεν την γιουγκοσλαβια..τζαι ο μπλερ ηταν αρχιτεκτονας της εισβολης στο ιρακ –μια μιτσια [;] γενοκτονια επισης..μεταμοντερνα..καλα τζιαμαι ο σρεντερ εστησεν ποϊν..
στην δικη μου εκτιμηση αν η δυση μπορει να πιστωθει με την συγκεντρωση τζαι την αρθρωση σε νεωτερικο-απελευθερωτικο λογο του παγκοσμιου πολιτισμου κατα την διαρκεια της νεωτερικτοητας,πρεπει επισης να πιστωθει με το εγκλημα της αποικιοκρατιας –τζαι που το αρχικο δουλεμποριο αθρωπων [αναμεσα σε ηπειρους],μεχρι την εξαφανιση πολιτισμων,την μετατπιση των οικονομικων δομων τζαι δικτυων για να εξυπηρετουνται τα δυτικα συφφεροντα..κοκ…
σε τουτον το πλαισιο ο σοσιαλισμος του σοβιετικου μπλοκ ηταν εναν οικονομικο μοντελο με επιτυιχες στον εκμοντερνισμο,που εν τα εκαταφερεν στην μεταβαση σε μεταμοντερνα μορφη..να δουμεν ιντα που εν να καμουν τα υπολοιπα καθεστωτα..εσιει ποικιλιαν..
αλλα ο κρατικος σοσιαλισμος εν ηταν οπως την εφηβικη αντρικη νοσταλγια της συλλογικοτητας [την μνημη του στρατου που λαλει ο παυλος]..ενι οπως το θετει νομιζω η “ανατολικη νοσταλγια”στην τεως λ.δ. γερμανιας,τζαι η διεκδικηση μιας συζητησης που ενεν εγινεν ακομα –αφου τοτε η σοσιαλδημοκρατια ευλογαν την κλοπη δημοσιου πλουτου τζαι το νεαποικιακο καθεστως γελτσιν σαν εκδημοκρατισμο…στην γερμανια χαρις στον λαφοντεν εστησεν ποϊ..για την ιστορικη μνημη εστω…
ο σοσιαλισμος στην ευρυτερη του μορφη εν η διεκδκικηση αθρωπινου ελεγχου στην οικονομια..
τζαι απο οτι θωρεις εστω τζαι τα υπολοιπα του σοσιαλισμου στην κινα,εν τα μονα που σωζουν το παγκοσμιο συστημα που καταρρευση..κατι πρεπει να εσιει τζαι τζηνον το συστημα ενενι;σαν οικονομια εννοω..
αλλα τζαι μοντελο αθρωπινης [οϊ φυσικης] οργανωσης…
γιατι εν αδικος ο τονος σου…εν αδικο γιατι το κομμουνιστικο κινημα στον 20ο αιωνα ηταν μερος της συλλογικςη αθρωπινης ιστοριας τζαι ενας καταλυτης για βασικες,εκομντερνιστικες τζαι απελευθερωτικες αλλαγες..εθκιεβαζα τυχαια οτι ακομα τζαι η ροζα παρκς στην αμερικη,τζηνην η μαυρη που αρνηθηκεν τοτε να κατσει στην θεση της την δεκαετια του 50,επερασεν που “σχολη”/παρουσιασεις κομμουνιστων ακτιβιστων για το πως αντιμετωπιζεις το συστημα..οι κομμουνιστες εμεταφεραν στα λαικα στρωματα παγκοσμια μιαν κοσμοθερωρια που ηταν ριζικα υπερ της ισοτητας τζαι της νεωτερικης κοσμικης κοινωνιας..η μπορει να πεις,οι ιδεες τζαι τα σημεια συμβολα της επαναστασης,εσυνατηθηκαν με τοπικες δυναμικες…τουτη η συναντηση αλλαξεν το κοσμον..
τζαι οπως λαλει εναν αναρχικο τραουδιν για την ηττημενη επανασταση της σοσιαλιστικης αυτοδιαχειρισης στην ισπανια το 1936-37..
“flowers to the rebels who failed”…
τζαι εν επρεπεν να σε παραξενεψει οτι εντιζισεν πανω σε πληγη..τραυμα..ενεν συγκλονιστικη η μοναξια του πλουμπιδη;αλλα εν αρνηθηκεν την συλλογικοτητα..ακομα τζαι σε τζηνην την μοναξια..
κομμουνιστης…
Επειδή σπούδασα στο Βερολίνο κι έχω ταξιδέψει στη γύρω περιοχή κι άκουσα τις απόψεις πολλών Ανατολικογερμανών σχετικά με το θέμα,μπορώ να επιβεβαιώσω ότι μάλλον η πλειοψηφία τους πιστεύει ότι η ζωή τους ήταν καλύτερη πριν τη πτώση του Τείχους.
Τούτο δεν είναι αποκλειστικά εξ’αιτίας της νοσταλγίας για τα παιδικά/νεανικά χρόνια,αλλά έχει σχέση και με τις απώλειες στο βιοτικό επίπεδο. Οι άνθρωποι μπορεί να έχουν σήμερα μεγαλύτερη ελευθερία να πουν την άποψή τους και να κινηθούν στον κόσμο,από την άλλην όμως πολλοί έχασαν τις δουλειές τους χωρίς να βρούν καινούριες,έχασαν το κοινωνικό τους στάτους,πολλοί αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν τον τόπο τους (ειδικά οι καλύτερα εκπαιδευμένοι,αφήνοντας πίσω αυτούς με χειρότερη μόρφωση,που κάνει την κατάσταση ακόμα πιο δύσκολη),πολλές υποδομές χειροτέρεψαν (π.χ. έκλεισαν σιδηροδρομικοί σταθμοί επειδή δεν θεωρούνταν πλέον κερδοφόροι,έκλεισαν νηπιαγωγεία χειροτερεύοντας τις δυνατότητες νεαρών μητέρων να κάνουν καριέρα),και γενικά οι παραπάνω αισθάνονται ότι μετατράπηκαν σε πολίτες Β’κατηγορίας στην ίδια τους τη χώρα.
Δεν έχω καμιά πρόθεση να υπερασπιστώ τα σταλινικά καθεστώτα,κατ’ακρίβειαν ελπίζω ότι η πτώση τους μπορεί και να βοηθήσει τα αριστερά κινήματα να ορθοποδήσουν,αφού δεν θα είναι εκεί για να τα αποπροσανατολίζουν και να δίνουν ψευδαισθήσεις. Η αλήθεια είναι όμως ότι σε κάποιους τομείς αυτά τα καθεστώτα ήταν πιο πετυχημένα από τις δυτικές “δημοκρατίες”.
Συμφωνώ επίσης με τον Λινοπάμπακο:αν δεν είχε γίνει η επανάσταση του 1917,και οι άλλες επαναστάσεις (έστω αποτυχημένες) που ακολούθησαν,είναι πολύ αμφίβολο ότι οι ελίτ των ανεπτυγμένων χωρών θα είχαν ισχυρό κίνητρο για να κάνουν έστω κάποιες παραχωρήσεις,ή ότι οι καταπιεσμένες τάξεις θα ένιωθαν αρκετά δυνατές για να διεκδικήσουν έστω μερικά από τα δίκαια τους. Άρα το ότι ο καπιταλισμός έγινε κάπως πιο ανθρώπινος,τουλάχιστον στις παραπάνω ευρωπαϊκές χώρες,το χρωστάμε σε μεγάλο βαθμό στο Λένιν,στον Τρότσκι και στη Λούξεμπουργκ.