Βίντεο ντοκουμέντο.
Ο κολλητός φίλος του Χριστού,Κος. Βαρνάβας (του κόμματος της ΕΔΕΚ),μας φανερώνει τελικά τι απόψεις έχει ο Χριστός για το Κυπριακό.
Μάλιστα κύριοι…
Ο Χριστός όχι μόνο έχει άποψη για το εθνικό μας πρόβλημα,αλλά οι απόψεις του συμπίπτουν και με εκείνες της ΕΔΕΚ.
Απαιτώ τυπώσει το συντομότερο ένα φυλλάδιο (τα έξοδα θα τα αναλάβει ο Αρχιεπίσκοπος που είναι large) που να περιλαμβάνει με λεπτομέρεια όλες τις θέσεις του θεανθρώπου σχετικά με το πρόβλημα που μας ταλανίζει τα τελευταία 40 χρόνια.
Να το διανέμει στες εκκλησίες,στα πάρκινγκ,στα καφέ,στα σινεμά,στο City Plaza,στην εφημερίδα την City,στο μάτς ΑΠΟΕΛ -Ανόρθωση,μαζί με πίτσες και σουβλάκια,και οπουδήποτε αλλού τον φωτήσει ο θεός,για να ενημερωθούμε όλοι μας.
Να ξέρουμε τι θέλει ο θεός δηλαδή,όχι τίποτε άλλο.
Μα για τ’ονομα του λαού κύριε Βαρνάβα…
Loading ...
Νομίζετε εν τυχαία που ο Γιατρός εν 200 χρονών και ακόμα ζει. Έκαμε τα πλακάκια με το Jesus Christ
ΕΔΕΚ + Jesus = Ηighlander
Joshoua…παν μαζί στες τζίκλες;
)) μα που τα βρίσκεις;
Έχουν πόιντ θκυό σημεία του Χατζηγεωργίου:
1. εν θέλω να πω τι θα έκαμνε πραγματικά ο Χριστός αν εκατέβαιννε!
2.η παρομοίωση του Τόμμυ με τον Πάπα,που έσιει πολύ δίκαιο.
Χμμμ…Υπουργείο Θρησκευμάτων;
Γιάαααγκοοοοοοοο…
http://proedrikes.blogspot.com/2010/02/blog-post.html
There can be only one.
Δυνατόν σχόλιον εκ του Μορφή! χαχα
Για να φέρει τα μίλια της η Εκκλησςά πρέπει:
1. Να καταργηθεί η Ορθοδοξία σαν η επίσημη θρησκεία του κράτους
2. Να καταργηθούσιν οι πκιορωμές μισθών εκ μέρους του κράτους ειστούς παπάες
3. Η εκκλησςές τζαι τα άλλα θρησκευτικά δόγματα να γινούσιν εταιρίες τζαι να αρκέψουν να πκιορώννουσιν φόρον.
4. Το κράτος να αρκέψει να αντιμετωπίζει ούλλους τους νόμους που ανθρωπιστικήν άποψην τζαι μόνον
Είναι βέβαιο ότι ο Ιησούς Χριστός,αν ποτέ ξανακατέβαινε στη Γη,θα εξέφραζε άποψη για την εκ περιτροπής προεδρία διότι είναι ένα από τα θανάσιμα αμαρτήματα άσχετοι.
Ου εκ περιτροπής προεδρεύσεις είπε (είναι η εντολή που περιμένει να ανακαλυφθεί από τον Dan Brown,ακατάχνωτα).
Ειδικά για σήμερα:
http://tanea.files.wordpress.com/2008/07/souvla1.jpg
Ο θεόσταλτος λόγος και οι θέσεις του Αρχιεπισκόπου και των μειοψηφικών κομμάτων για,Εκ Περιτροπής Προεδρία + Σταθμισμένη Ψήφο,Εποίκους κλπ,όπως έδειξε το βαρόμετρο στον ΑΝΤ1 τυγχάνουν υποστήριξης από την συντριπτική πλειοψηφία των ΕΚ κατοίκων της νήσου των αγίων.
Εάν αναλογιστεί κάποιος και το φανταστικό σε έμπνευση και αποτύπωση ερώτημα της πολύ αντικειμενικής δημοσιογράφου Ειρήνης Χαραλαμπίδου “Θεωρείτε σωστό η εκκλησία να μοιράζει φυλλάδια πολιτικού περιεχομένου στους ναούς”θα περίμενε κάποιος ότι 90% θα υποστήριζε το Όχι δεν είναι σωστό,αντί αυτού όμως παρουσίασε 2 φορές τα αποτελέσματα με 51% ΝΑΙ και στο τέλος δεν έδωσε το τελικό αποτέλεσμα ΓΙΑΤΙ;
@Γόρδιος:
Σόρρυ τζιόλας,αλλά εσύ θεωρείς το πολλά υγιές εκ μέρους σου το ότι σιέρεσαι επειδή εν μας εδείξαν το τελικό αποτέλεσμα,που σημαίνει ότι ήταν πολλά ψηλό το ποσοστό των Κυπρίων που θέλουν να κυκλοφορεί ο αρχιεπίσκοπος με “αρβίλες”αντί με ράσα;
Τζαι τι εν τούτο το “άππωμα”με την πλειοψηφία;Εν για κανένα έπαθλο που μαχούμαστε;Που πότε η πλειοψηφία εν κριτήριο της σωστής γνώμης;Που την εποχή που ο Γερμανικός λαός κατά εκατομμύρια εψήφιζεν εντελως δημοκρατικά τον Χίτλερ ΚΑΙ ΕΣΥΝΕΧΙΣΕ να τον στηρίζει κατά τη διάρκεια της γενοκτονίας των Εβραίων π.χ;
Εαν η πλειοψηφία πει όχι στη λύση αυτό είναι αποδεκτό.Εν σημαίνει εν το σωστό τζαι το άξιο σεβασμού. Το σωστό τζαι ο σεβασμός επι της ουσίας απαιτεί τζ αλλα στοιχεία εκτος που τους αριθμούς.
@Disdaimona:Εν σιέρουμε αντίθετα ειρωνευόμουν την ξεκάθαρη αποτυχημένη προπαγάνδα που επιχειρεί σε κάθε θέμα που εξετάζει η συγκεκριμένη δημοσιογράφος,η συγκεκριμένη εκπομπή θα μπορούσε να ονομαζόταν κάλλιστα “Οι αλχημείες της Ειρήνης”!
Η αμφισβήτηση της ορθότητας της πλειοψηφίας είναι κάτι που επιβεβαιώνεται πολλές φορές ιστορικά,το διακύβευμα κάθε φορά είναι το πόση δημοκρατία θέλουμε.
Για μένα η τεράστια διάσταση των εκφρασμένων απόψεων του προέδρου (στη δική μας δημοκρατία) αποτελεί ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΖΗΤΗΜΑ και θα πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπ’όψη.
Σε άλλες χώρες τα σοβαρά θέματα πολιτικής ενός κράτους μπορεί να μην εμπίπτουν στις αρμοδιότητες ενός προέδρου αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και άλλη συζήτηση..
΄Ελεος πκιόν. ΕΛΕΟΣ,ΕΚΟΥΦΑΝΑΜΕΝ.
Να συζητήσουμε για το γένος των Αγγέλων,άραγε;;;
This is the same guy who claimed on the radio that children are incabable of critical thinking before the age of 15 (and for this reason they should not be exposed to dangerous things like historical trouth).
As a member of the parliamentary education committee he ‘tore ta imatia tou’against the proposed reform of the state education system (why change anything in this immaculate system) while surprise surprise,his own child goes to an English private school.
Axioprepestatos and utterly moral!
@maria emmanuel:στο ίδιο πνεύμα συζήτησης και επιχειρημάτων θα σου πω π.χ. για τον κ. Πουργουρίδη ότι αυτός ο Πολιτικός λέγεται ότι έλαβε μέρος στην ΕΟΚΑ Β,συμμετέχει ανελλιπώς στα μνημόσυνα του Γρίβα,κατήγγειλε Ελληνική κυβέρνηση για ένα θέμα αμφιλεγόμενης παραβίασης δικαιωμάτων έχει κάνει παρατυπίες για την εξασφάλιση ρεύματος για το αγρόκτημά του και πολλά άλλα.
Αυτά όλα τι σημαίνουν ότι έχει λανθασμένη άποψη για την αντιπαράθεση του με την εκκλησία για το προκείμενο θέμα;
Εν ειμπορω να δω το βιτεο στην δουλεια αλλα η αποψη μου ενει οτι η εκκλησια σαν ιδιωτικος οργανισμος δικαιουτε να διανεμει φυλλαδια στις εκκλησιες τζιαι τα μελη της εννα κρινουν αναλογα. Τζιεινο ομως που εν μπορει να γινεται ενει το κρατος να πιανει παντες στο θεμα θρησκειας με το να φερνει παπαες να ραντιζουν τους στρατιωτες τζιαι να εσιη παναγιες πανω στα τανκς ή τα σκολεια να καμνουν θρησκευτικα τζιαι προσευχη. Το κρατος πρεπει ναν τυφλο εναντι των πολιτων του. Δουλεια του εν να ελεγχει το κρεας για σαλμονελλα τζιαι οϊ να ασχολειται με την θρησκεια.
Που ηρτα Αμερικη εξενισε με παρα πολλα το τι ονομισα οτι ενει το αντιθρησκευτικο καθεστως το κρατους. Εν ηταν ομως αντι- ηταν προασπαθεια το κρατος ναν ουδετερο τζιαι ισο προς ουλλους του πολιτες του.
Η αμερικανικη ενωση για πολιτικες ελευθεριες καμνει με πολλη επιτυχια αγωγες εναντιον σκολειων,δημων αλλα τζιαι δικαστηριων που αναρτουν θρησκευτικου περιεχομενου εικονες ή κειμενα. Τελευταιως ανακαλυψαν οτι πανω τις διοπτρες του αμερικανικου στρατου εσιη κωδικους που παραπεμπουν στην αγια γραφη τζιαι εγινηκε το σωσε.
Ο καθε πολιτης τζιαι η καθε θρησκεια δικαιουνται (εντος λογικων πλαισιων του νομου εννοειται,οϊ να μου τσιαριζετε μαριχουνα για θρησκευτικους λογους
) να εχουν τις αποψεις τους. Το κρατος πρεπει να δειχνει σεβασμο προς την πιστη των πολιτων αλλα εν πρεπει ουτε να παιρνει θεση ουτε να φαινεται οτι παιρνει θεση.
Αγαπητοι φιλοι,
Εππεσε project στην δουλεια τζιαι πρεπει να το τελειωσω στους επομενους λλιους μηνες πατημενος,ετσι εν θα μπορω να συνεχισω τα ποστ δαμε (ξερω το,ειμαι κολλημενο ατομο). Θελω να ευχαριστησω το μπλογκ επανενωση για την φιλοξενια. Τζιαι να τους πω τζιαι ενα μπραβο διοτι τωρα μπορω να το δκιαβαζω τζιαι στο τηλεφωνο μου.
Ελπιζω να εβαλα τζιαι εγιω τις δκυο μου πακκιρες στην συζητηση.
Μιας τζιαι ειμαστε συμπλοκκερς τζιαι λαλουμεντα ουλλα μεταξυ μας να πω σε προσωπικο επιπεδο εχαροποιησαμε 2 πραματα που την συμμετοχη μου στην συζητηση
1. Κανενας εν μου αρνηθηκε το δικαιωμα να εχω εντονες αποψεις διοτι ειμαι μεταναστης μακρυα που την Κυπρο. Εννα μου εκακοφαινετουν παρα πολλα διοτι παρολο που ειμαι μακρυα η καρκια μου κρουζει για την Κυπρο. Περαν του οτι εν η πατριδα μου τζιαμε εν τζιεινοι που αγαπω τζιαι τζιεινοι που με αγαπουν.
2. Παρολο που ορισμενες φορες ημουν σαρκαστικος τζιαι περιπαιχτης κανενας εν επροσπαθησε να με αποπαρει χρησιμοποιοντας το γεγονος οτι ειμαι γκευ. Δειχνει ωριμοτητα τζιαι χαροποιει με αφανταστα (ειχα μια μικρη ανησυχια μιας τζιαι τα πολιτικα καμνουν μας ευεξαπτους) . Μιας τζιαι ειμαι δαμε θελω να σας ζητησω (ξανα) να υποστηριζεται τα ανθρωπινα δικαιωματα των γκευ συμπολιτων μας με οποιοδηποτε τροπο. Εν θα σας δωσω λογο γιατι…αμαν ερκετε στα ανθρωπινα δικαιωματα εν χρειαζουνται λογοι.
Το λοιπον καλη συνεχεια τζιαι θα τα λαλουμε που τα ατομικα μας μπλογκ.
@Γόρδιος:Ναι,αλλά οι συνολικές θέσεις-απόψεις ενός πολιτικού (σε ένα εύρος ζητημάτων) δίνουν μια καλύτερη εικόνα του ανθρώπου και δεν μπορεί παρά να λαμβάνονται υπόψη,από τον απλό κόσμο (καλή ώρα σαν και εμάς) που το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να τους βάζει κάτω από το μικροσκόπιο και να τους κρίνει. Ο Βαρνάβας,για παράδειγμα,όταν μιλά για τα προτερήματα της δημόσιας εκπαίδευσης,θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικός ή να μη μιλά καθόλου,για τους γνωστούς λόγους. Ο πολιτικός πρέπει να προσέξει ιδιαιτέρως την αξιοπιστία του και να την προστατεύσει αναλόγως. Βέβαια,αυτά σε μια ευνομούμενη δημοκρατία,χωρίς τις δικές μας αγκυλώσεις που πηγάζουν από τις πελατειακές σχέσεις πολιτικών με τους ψηφοφόρους τους. Συνεπώς,η πολιτική δραστηριότητα,οι σκέψεις,οι αποφάσεις,οι απόψεις κ.τ.λ. ενός πολιτικού,μπορούν να λαμβάνονται σοβαρά υπόψη στην αποτίμηση των σκέψεων του πολιτικού που προσπαθεί να διαχύσει στην κοινωνία.
Ποιο ειδικά,ο Πουργουρίδης ήταν φοιτητής στο Λονδίνο όταν έγινε το πραξικόπημα και συμμετείχε σε ένα πρόγραμμα του BBC στο οποίο υποστήριξε αντιμακαριακές θέσεις. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι τουλάχιστο υποστήριξε θεωρητικά τους πραξικοπηματίες. Όμως,ήλθε αργότερα να απολογηθεί για την τότε συμπεριφορά του και αυτό νομίζω είναι υπέρ του. Αν παρέμεινε αμετανόητος φιλοπραξικοπηματίας,αυτό θα του στερούσε αισθητά το δικαίωμα να μιλά για δημοκρατία και περισσότερο να προσπαθεί να διοχετεύει τις απόψεις και εκτιμήσεις του,αφού σε καίρια ζητήματα στο παρελθόν,οι εκτιμήσεις του ήταν καταστροφικές για τον τόπο.
Για τον Αρχιεπίσκοπο δεν χρειάζεται κανείς να τον διαβάλει ή να τον κατηγορήσει για οτιδήποτε. Νομίζω,τα καταφέρνει περίφημα και μόνος του.
@ Γόρδιος:Ναι,αλλά αυτά που παρέθεσε η Maria Emmanuel έχουν αιτιώδη συνάφεια με αυτά που κάνει τώρα ο συγκεκριμένος βουλευτής π.χ. αντιτίθεται στην εκπαιδευτική μεταρρύθμιση (επιχειρηματολογώντας ότι η εκπαίδευση μας είναι μια χαρά όπως είναι τωρά,και ότι anyway τα 15χρονα δεν έχουν το απαραίτητο critical thinking για να καταλάβουν 5 πράματα).
Οι πράξεις του όμως as we speak (να μορφώνει ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ το παιδί του σε ιδιωτικό σχολείο) δείχνει τουλάχιστον ασυνέπεια,άρα γίνεται αναξιόπιστος.
Η Maria Emmanuel επίσης μίλησε για αξιοπρέπεια και morality.
Ο Πουργουρίδης (αφού χρησιμοποιείται ως παράδειγμα) παραδέχτηκε ότι υπήρξε υποστηρικτής της ΕΟΚΑ Β και είπε mea culpa πολλές φορές. Για το θέμα της καταγγελίας,αμφιλεγόμενο ήταν μόνο στην Ελλάδα και την Κύπρο,για την υπόλοιπη Ευρώπη δεν ήταν αμφιλεγόμενο. Άρα ναι,ο Πουργουρίδης,σε αντίθεση με το Βαρνάβα έχει επιδείξει και αξιοπρέπεια και morality.
χε,χε με πρόλαβε ο Raftis
@drakouna:Ladies first!
Στήσατε έναν άνθρωπο στον τοίχο για έναν ευφυολόγημα. Μπραβο ρε!! Μεχρι και σε ποιο σχολειό στέλνει το παιδι του μάθαμε.
Την χαμηλού επίπεδου εκπομπή “το συζηταμε” (αν μας συμφέρει) την κάνατε γαργαρα. Αν δεν μας συμφέρει ουτε “το συζηταμε” και την δημοσκόπηση (λέμε τωρα) την κρύβουμε κατω από το τραπεζι και δεν ανακοινώνουμε το αποτέλεσμα.
Κάποιος άλλος δε,συνάδελφος του κ. Βαρναβα ο όποιος κατά την Δρακουνα εχει αξιοπρέπεια και morality πριν από κάμποσα χρονια δήλωσε ότι θα υπόβαλλε την παραίτηση αν δεν τιμωρούνταν οι ένοχοι του χρηματιστήριου.
@Τηλέμαχος:Τον στήσαμε στον τοίχο,το γέρημο το Βαρνάβα;Εισηγείσαι ότι οι εκλεγμένους αντιπροσώποι του λαού και οι πολιτικοί γενικά,που ενίοτε ζητούν και τη ψήφο μας,πρέπει να παραμένουν στο απυρόβλητο;Ή,να κάνουμε ότι κάνουν οι περισσότεροι δημοσιογράφοι,να ρωτούν ερώτηση και όταν απαντά ο πολιτικός να λέμε “μάλιστα”;
Αν όμως,εννοείς ότι πρέπει φορτικά να θυμίζουμε τις δεσμεύσεις τους και τα λεγόμενά τους,τότε συμφωνώ απόλυτα μαζί σου,γιατί με αυτό τον τρόπο θα πάνε και αυτοί και ο τόπος μπροστά.
@Κυπριακόφωνος:Σωστός ο κύριος. Είμαι μαζί σου
@gordio
Do you really want me to elaborate on the relevance of morality to religion? I don’t think so
But what is morality after all? -
-To take a public stance for something that you really believe its right (min psevdomartirisis)
-even though this is seen to benefit the so called enemy (agapa ton plision sou oson to eavto sou)
-knowing that this will result in a wave of reaction against you (courage and avtaparnisi)?
This is what Pourgourides did with voting for the rights of muslim minorities in Greece. And I refer to this only –Nobody is a saint and Tilemahe you have every right to critisize him on the issue of the Stoke Exchange.
The problem with Varnavas is not only that his public stance lacks morality. It is the lack of critical thinking (or bluntly put STUPIDITY)of his logos that really bothers me. How the hell can you react with so much ferocitry about changes in public education at your position? Can’t you realise that you are exposed?
But then to me stupidity immorality and racism are in fact very near. The same goes with morality and critical thinking –at the opposite spectrum.
@Τηλέμαχος:Ρε φίλε σοβαρά κανεί κλάμα.
Ο Βαρνάβας άνοιξε το στόμα του τζιαι είπε μαλακία (όπως λαλούμε ούλλοι μέσα,μέσα).
Η διαφορά εν ότι,εγώ αν πω την μαλακία μου εννα με ακούσουν 5-10 πλάσματα τζιαι κανεί. Τους βουλευτές ακούει τους ούλλη η Κύπρος (τζιαι η Ευρώπη σε κάποιες περιπτώσεις).
Επίσης σκέφτου ότι αν του ακούσει τζιαι καμιά γιαγιά θρησκευόμενη,μπορεί τζιαι να τον πιστέψει.
Λογικό να έσιει κάποιος άποψη,ο σκοπός όμως δεν αγιάζει τα μέσα. Δεν μπορείς να περνάς τες απόψεις σου μέσα που τον φόβο,την υπερβολή τζιαι το ψέμα!
Εν λογικό να τον ειρωνευτούν αμα λαλεί ότι αν ηταν ο Χριστός στην γη εν θα εδέχετουν την εκ περιτροπης προεδρία.
Εκαταντήσαμε σιειρόττερα που το 2004 που εφκένναν τζιαι ελαλούσαν ότι όποιος πει ναι στο Ανάν εννα πάει στην κόλαση.
Εσύ σαν λογικός άνθρωπος συμφωνείς ρε φίλε μου;
Το επίπεδο των εκπομπών εν μου εφάνηκε χαμηλό. Γιατί εν χαμηλό;
Επειδή ασχολείται με πράματα που εν τολμά άλλος να ασχοληθεί,όπως την δολοφονία του Γιωρκάτζη,την φορολογία της εκκλησίας κ.α;
Οι εκπομπές του ΑΝΤ1 εν καλύτερες;
Τζιαι κανεί πιον με τούτο το ύφος του καταπιεσμένου τζιαι του αγωνιστή. Άμα πουμε κάτι της συνοπαρτζιάς της συγκεκριμένης,γινούμαστε κατεπιεστικό καθεστώς,φασίστες,νενέκοι,ενδωτικοί,Τουρκοπροσκυνημένοι τζιαι οι αλλοι γίνουνται καλοκάγαθοι αγωνιστές που τους κατηγορούν.
Να κλάσει ο Χριστόφκιας,την άλλη μέρα εννα κάμει ποστ 1000 λέξεις ο Προσθοφύλλακας ότι ο Χριστόφκιας έκλασε τζιαι εμύρισε ψευδοψάρι τζιαι προσπαθεί να λυγίσει το εθνικό φρόνημα του λαού.
Δαμε ο Παγδατής εκέρδισε μάτς τες προάλλες τζιαι εφκήκαν τζιαι ελαλούσαν ότι ήταν χαστούκι στο καθεστώς του Χριστόφκια.
Που ζούμε ρε παιθκιά!! Εν ξέρεις αν πρέπει να κλάψεις ή να γελάσεις πιον με τούτα που φκάινουν τζιαι λαλούν.
Αν έσιει ομάδες που στήννουν ανθρώπους στον τοίχο με το παραμικρό εν η συνοπαρτζιά σου παίχτη μου,σε τούτο έσιετε τα βραβεία,τα πρωτεία,παγκόσμιοι πρωταθλητές.
Γενικά μεν πέρνετε το θέμα αλλού,ο Βαρνάβας έσυρε λαφαζανιά ή όχι;Τούτο εν το θέμα μας.
Egw den katalava giati to provlima sas einai o Varnavas.
Einai o Varnavas pou efere to Hristo sti sizitusi kai apofasise oti o idios xerei pws tha sumperiferotan an itan simera sti gi?
@Sceptic:
Το σχόλιο του Χατζηγεωργίου ήταν ότι το κάθε δόγμα πρέπει να είναι συνεπές με τον εαυτό του και ότι η εκκλησία πρέπει να παράγει πνευματικό έργο όϊ να φκάλλει προκηρύξεις την ώρα που συνεχίζονται οι συνομιλίες.Γι αυτόν ανάφερε τον Χριστό για να τονίσει ότι αν ο Χριστός ήταν στην γη(δηλ.αν τον δόγμα εν ήταν πάνω στα χαρτιά αλλά ήταν ΖΩΝΤΑΝΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ) εν θα εσυνδιάζετουν με το ζωντανό παράδειγμα των πράξεων της εκκλησίας.
Εν επήρε χαπάριν ο Βαρνάβας γιατί έβαλε τον Χριστό ο Χατζηγεωργίου στην κουβέντα τζαι απάντησε όπως απάντησε. Οϊ κατά λάθος αλλά γιατί εν τον βοηθά καθόλου η νοημοσύνη του να επεξεργαστεί ένα λογικό αντεπιχείρημα. Βασικά να τον σιέρουνται τζείνοι που τον εψηφίσαν.
Τζαι κάτι πιο γενικό.Λυπούμαι πάρα πολλά που κάποιοι επισκέπτονται το μπλογκ απλά για να φκάλουν τα απωθυμένα τους. Για τούτον τον σκοπό υπάρχουν πιο κατάλληλα μπλογκ/θάφτρες. Αμα ηθέλαμε να ακούουμε κοτσάνες συνέχεια επηέναμε κατευθείαν τζαι εμείς τζιαμε.
Pistevw oti einai polu upokeimeniko to pws thewrei o kathenas oti erminevetai to Hristianiko dogma stin prokeimeni periptwsi kai poia sumperifora tha eihe o Hristos. Itan,kata ti gnwmi mou,atuhes to oti kai oi duo prospathisan na mpoun se afti ti logiki,alla megaluteri efthuni mallon ferei aftos pou tin arhise.
I ekklisia fantazomai oti thewrei oti afti erminevei to hristianiko dogma me to swsto tropo.. (gia fantasou twra na arhizan oloi na kanoun kritiki sto AKEL gia ton tropo pou to idio kai ta stelehi tou efarmozoun to kommounistiko dogma simera..)
Oso gia to “geniko”sou sholio,lupame an thewreis oti afta pou lew einai kotsanes kai vkalw apothumena.. an deis kapoia alla threads (px to “10 logoi..”),tha deis oti egw kanw polu sugkekrimenes,realistikes protaseis gia na prohwrisoume mprosta wste na vrethei lusi pou na perna kai stis 2 koinotites –diladi “epanenosi”..
An esu protimas na kleineis ta aftia sou se aftous pou theloun mia viwsimi lusi DDO me kali pithanotita na perasei kai na akous mono tous elahistous pou dehonte mia lusi o,ti kai na’nai,tote kane me ban.. alla me tetoia muala lusi de vrikoume oute me sfaires..
@Sceptic:
Sceptic,
είπα ότι θα αναφερθώ σε κάτι πιο γενικό και μετά μίλησα για τις διαθέσεις κάποιων.Δεν ήταν για σένα. Αν ήταν για σένα εν θα έλεα κάποιων.Έχω το θάρρος της γνώμης μου συνήθως.
Όϊ σκοπός ενεν να μιλούμε μόνο με αυτούς που συμφωνούμε απόλυτα,άσε που δεν ξέρω αν υπάρχουν πολλοί τέτοιοι ανθρώποι γενικώς για τον καθένα.
Το μπλογκ ονομάζεται επανένωση.Σκοπός νομίζω είναι να επεξεργάζεται την υπόθεση της λύσης του Κυπριακού.όχι η ομοφωνία.Αλλά η συζήτηση γύρω από συγκεκριμένα ζητήματα που άπτονται του περιεχομένου των συνομιλιών και πιο γενικά την ιστορία αυτού του προβλήματος.
Εν περίπου σαν να είσαι γυρώ που ένα τραπέζι τζαι να αναλύεις μια κατάσταση.Πόσες φορές έτυχε ακόμα τζαι με τους φίλους μας να μεν συμφωνούμε στην ερμηνεία μας για ένα θέμα;Πάρα πολλές.Τζαι δαμέ μιλούμεν απλά,εν κρατούμεν πάντα τους τύπους τζαι κάμνουμε τζαι λλίη σάτιρα. Απλά πράματα
Τούτο όμως εν το ένα.Το να μπαίνεις σε ένα μπλογκ που ενδιαφέρεται να κρατήσει ένα επίπεδο χωρίς να “ακαδημαϊζει”
τζαι για ένα μήνα οι τοποθετήσεις σου(όι εσένα του όποιουδήποτε) να εν ΝΑ ΣΑΣ ΖΗΣΕΙ Ο ΤΑΛΑΤ ΝΑ ΤΟΝ ΣΙΕΡΕΣΤΑΙ ας πούμε,ε εντάξει
εν βαριλάτικο στο τέλος.
Εσύ άμα κάθεσαι με ένα φίλο σου τζαι διαφωνάς δέχεσαι να έρκεται ένα άσχετος να σας λαλεί ότι είσαστε μ….ες με τρόπο;
@Sceptic:Γιατί,φίλε,δεν μιλάς καθαρά;Ποιοι είναι αυτοί που δέχονται λύση όποια και αν είναι αυτή;Ποιοι για παράδειγμα δέχονται διχοτόμηση ή συνέχιση της παρούσας κατάστασης που θα φέρει τη διχοτόμηση;
Και τι πάει να πει,“δέχονται λύση”αν ο αγώνας μας είναι μόνο για τα μάτια του κόσμου,δηλαδή να νοιώθουμε κερδισμένοι και να πανηγυρίζουμε κιόλας,κάθε φορά που δεν κάνουμε δεχτή μια προσφερόμενη λύση,απ’όπου και αν προέρχεται η προσφορά,και από του Κυπρίους ακόμη;
Μερικοί το έχουν κάνει αυτό βασική ενασχόλιση,να απορρίπτουν σχέδια για λύση και αυτό πηγαίνει πολύ πίσω,από τον Αύγουστο του 1944 με την εδώ επίσκεψη του Sir Cosmo Parkinson που ήλθε για να βολιδοσκοπήσει για το μέλλον της Κύπρου (συνταγματικό) μετά τον πόλεμο. Τότε,ήταν το πανίσχυρο ΑΚΕΛ που ούτε ζωγραφιστό δεν ήθελε να δει τον Πάρκινσον και διοργάνωνε τεράστια σε όγκο συλλαλητήρια υπέρ της Ένωσης της Κύπρου με την Ελλάδα! Η δεξιά τότε δεν αντιδρούσε αρνητικά στην επίσκεψη Πάρκινσον. Όταν το 1947 ξεκίνησε η Διασκεπτική,το ΑΚΕΛ,πιο ώριμο τώρα,κράτησε σωστή στάση αλλά αυτή τη φορά ήταν η δεξιά που είπε το μεγάλο όχι. Από τότε,το ίδιο σκηνικό συνεχίζεται μέχρι σήμερα και ο μεγάλος χαμένος είναι η Κύπρος που έμεινε μισή και έχει ακόμη ο Θεός.
@Disdaimona,Raftis
Dehomai afta pou lete,alla nomizw oti egw genika prospathw na eimai thetikos stin proseggisi mou,par’oles tis diafwnies pou isws ehw me kapious..
Tha itan katastrofiko na katsoume pisw kai na kathusteroume,na afisoume tous epoikous na pollaplasiazonte mehri na mas vrei i de facto kai mi anastrepsimi dihotomisi me 1 ekatommurio epoikous tritis/tetartis geneas.. gi’afto diafwnisa me tin diaheirisi tou Ohi pou ekane o Tassos kai den ton psifisa (par’olo pou psifisa Ohi). Ta alla gia eniaio kratos ktl ta vriskw anefikta.. den ta suzitw kan.
Pistevw oti prepei i kuvernisi na parei tin prwtovoulia kai na doulepsei sklira gia na katalavei ti eidous DDO me politiki isotita ktl pou na exasfalizei tous T/K mporei PRAKTIKA na perasei kai apo E/K dimopsifisma.. pistevw oti afti i lusi mporei na vrethei (tin perigrapsa se allo topic),alla ohi me ton tropo pou prohwra o Christofias simera..
Pistevw oti prepei na peisoume tous etairous mas oti afti i lusi einai swsti,dikaii ktl kai meta na kanoume mia terastia prospatheia,hrisimopoiwntas kai san karoto/mastigio tin poreia tis Tourkias stin E.E. gia na tin petuhoume sto trapezi tis diapragmatevsis.
I Tourkia pithanotata na min to dektei afto amesa.. opote isws hreiastei na perimenoume akoma merika hronia.. telika omws,an katalavei oti to ennooume kai ontws thelei na mpei stin E.E,tote tha dehtei (ti lusi i opoia einai panta DDO ktl –alla apla den tis dinei ta “lafura”pou apaitei simera kai tin epikuriarhia se olokliri tin Kupro).
To heitotero tha itan na parei o proedros se dimopsifisma ena shedio pou den perna..afto einai pou tha epitahunei tin poreia pros dihotomisi..stin prospatheia tous aftoi pou (opws eipa) dehontai lusi opws na’nai (p.x. kati opws to Annan) na ftasoume hthes stin polupothiti lusi,pistevw oti stin praxi katafernoun mono na apomakrunoun ti lusi perissotero.
@maria emmanuel:@drakouna:&Ράφτη,θίγετε 2 θέματα:
1) Στάση του Βαρνάβα στην εκπαιδευτική μεταρρύθμιση,οι ενστάσεις της ΕΔΕΚ,ΔΗΚΟ,ΔΗΣΥ κλπ υπήρξαν και ήταν έντονες γιατί ο νυν υπουργός δεν μπήκε από νωρίς σε κοινωνικό διάλογο και ΝΑΙ έκανε σοβαρό ατόπημα το κ. Δημητρίου,
2) Η πολιτική αξιοπιστία σε κάποιον πολιτικό εκφράζεται μέσα από την ικανότητα και τη φερεγγυότητα του ατόμου να εκφράζει τις απόψεις των ψηφοφόρων που τον ανέδειξαν ως εκπρόσωπό τους,και ο Πουργουρίδης στο μεγαλύτερο θέμα,αυτό του κυπριακού απέδειξε ότι δεν διαθέτει τέτοια. Ο Βαρνάβα Ναι
@Γόρδιος:Ο Βαρνάβας μου θυμίζει γκρινιάρα γυναίκα,τίποτε παραπάνω,τίποτε λιγότερο. Δεν ισχυρίζομαι πως δεν εκφράζει τις απόψεις εκείνων που τον έστειλαν στη Βουλή αλλά και με αυτούς έχω ζήτημα. Το υπουργείο Παιδείας είναι το ποιο δύσκολο απ’ όλα τα υπουργεία. Συνήθως οι εκάστοτε υπουργοί απλώς διαχειρίζονται την καθημερινότητα του υπουργείου και αποστασιοποιούνται από καινοτόμες πολικές και αλλαγές επειδή φοβούνται το πολιτικό κόστος. Γι αυτό και πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο και μένει καθηλωμένο σε πρακτικές άλλων αιώνων. Γνωρίζετε ότι ούτε αυτή τη θεωρία της εξέλιξης δεν διδάσκονται οι ελληνοκύπριοι μαθητές;Ξεπεράσαμε την Περσία στο φουνταμελισμό και ακόμη τα βάσανά μας είναι πίσω. Ας βγει ο Βαρνάβας να φωνάξει για την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση και θα φάω κάθε λέξη που έγραψα εναντίον του. Αυτό επιτάσσει και η σοσιαλιστική του ταυτότητα,αν δεν κάνω λάθος.
Ο Πουργουρίδης είναι αυτός που είναι εδώ και δεκαετίες. Αυτοί που τον ψήφισαν γνώριζαν,νομίζω,τι ψήφιζαν. Αποτελεί μια διαφορετική φωνή στη Βουλή,παρά το ότι έχει να αντιμετωπίσει το χλευασμό και ορισμένων ελληναράδων από το ίδιο του το κόμμα. Μακάρι να υπήρχαν και άλλοι πουργουρίδιδες και στα άλλα κόμματα.
@Sceptic:Δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι καταλαβαίνω ακριβώς τι εννοείς. Ίσως να αναφέρεσαι σε ευνοϊκές συγκυρίες αλλά μη ξεχνάς ότι την περίοδο 1999 – 2004,όταν ευθυγραμμίστηκαν οι πλανήτες,εμείς σταθήκαμε ανίκανοι και κατώτεροι τον περιστάσεων για να εκμεταλλευθούμε στο έπακρο τη συγκυρία εκείνη και τελικά το μόνο που πετύχαμε ήταν να βγάλουμε την Τουρκία από τη γωνιά και μάλιστα το 2004 να υποστηρίξουμε ψήφισμα του ΟΗΕ που καλούσε την Τουρκία να συνεχίσει την εποικοδομητική της πολιτική στο κυπριακό! Δεν φταίει γι’ αυτή την εξέλιξη το σχέδιο Ανάν,όπως πολλοί πιστεύουν,αλλά η μιζέρια και η φοβία μας να προχωρήσουμε προς την κατεύθυνση της λύσης και να διαπραγματευτούμε την καλύτερη δυνατή λύση. Αντί αυτού παίξαμε πόκερ και χάσαμε,επειδή οι φωστήρες πολιτικοί μας ήταν σίγουροι ότι η Τουρκία έπαιζε επικοινωνιακό παιχνίδι και ότι τίποτε δεν άλλαξε στη χώρα αυτή. Κατά βάθος,μας αναστάτωσε η απουσία του Ντενκτάς,πάνω στην αδιαλλαξία του οποίου ακόμη και ο Παπαδόπουλος ήλπιζε ότι θα φορτώσει την αποτυχία εξεύρεσης λύσης.
Γράφω τα πιο πάνω επειδή νοιώθω ότι πάλι είμαστε έτοιμοι να κάνουμε τα ίδια λάθη αφού δεν φημιζόμαστε για την έφεση να μαθαίνουμε από τα λάθη μας. Η κοινωνία μας είναι σήμερα περισσότερο φοβική και συντηρητική και η λύση που θα σημαίνει,με τον ένα τρόπο ή τον άλλο,διαμοιρασμό της εξουσίας,δεν μας κάθεται στο στομάχι. Τώρα,αυτοί που ακούονται περισσότερο είναι οι οπαδοί της καθαρής λύσης που θα μας πάρει ακόμη πιο μπροστά και από το 1960. Επικαλούνται τη δημοκρατία και σημειώνουν ότι η ζητούμενη λύση ΔΔΟ είναι ρατσιστική και βαθιά αντιδημοκρατική αφού παραβλέπει τη βασική αρχή «ένας άνθρωπος μια ψήφος» και εξισώνει τη μειοψηφία του 18% με την πλειοψηφία του 82%. Δυστυχώς,οι συνετοί συμπολίτες μας που αναγνωρίζουν ότι πρακτικά μόνο με τη ΔΔΟ μπορούμε να πετύχουμε λύση,κρύβονται στο πετσί τους μόλις οι διάφοροι Λάζαροι Μαύροι και Κουλίες,σηκώσουν παντιέρα και ούτε τις δικές τους πολιτικές δεν μπορούν να υπερασπίσουν. Ο Χριστόφιας,άτολμος και φοβικός,φορτώνει τις επιλογές του στο Μακάριο,Κυπριανού και Παπαδόπουλο αντί να τις υποστηρίξει με επιχειρήματα και σθένος και να συγκρουστεί με την αντίδραση.
Νομίζω βγήκα πολύ εκτός θέματος,αλλά μιας και έφτασα μέχρι εδώ δεν θα κάνω delete. Ξεκίνησα για να κάνω διάλογο με τον/ην Sceptic,αλλά παρασύρθηκα σε άλλες ατραπούς. Επανέρχομαι όμως. Απλώς ήθελα να πω ότι δεν είμαι σίγουρος ποια αν μπορούμε να διαχειριστούμε σωστά το κυπριακό ζήτημα. Έχεις δίκαιο όταν λες να πείσουμε τους εταίρους μας,πρέπει όμως πρώτα και κύρια να πείσουμε τους εαυτούς μας για τη λύση που θέλουμε. Για να πείσουμε τους εταίρους μας θα πρέπει να προτείνουμε κάτι πολύ πειστικό που να μπορεί να γίνει αποδεκτό από τους εταίρους μας και όχι να κάνουμε αυτό που εισηγήθηκε πρόσφατα ο Λυσσαρίδης. Να πάμε στην Ευρώπη,είπε,και να ζητήσουμε ευρωπαϊκή λύση,θα μας αρνηθούν;Με αυτά τα μυαλά,αντιλαμβάνεστε ότι δικαιώνεται πλήρως ο θύτης και οδηγείται η Κύπρος στην τελική καταστροφή.
ειμαι ακελικος και ορθοδοξοςγια αυτο σταματηστε να βριζετε την θρησκεια μου αλλιως θα σας καταγγειλω στο αστυνομια