για το ιντα που νομιζω οτι καμνει ο χριστοφκιας..
ειπαμεν δυσκολη περιπτωση..
2 σκεψεις πανω στο σχολιο/ερωτησεις σου..

1. επειδη εν τζαι το στυλ αλλα τζαι η ιδεολογια του ετσι, υπαρχει πιθανοτητα να εν μια διαδικασια οπου οι εισηγησεις, οι επι μερους συγκλισεις κλπ, συζηθκιουνται τζαι στην κοινωνια [σαν ειδος συνειδητης στρατηγικης]..
τζαι η σημμαχια χριστοφκια-αναστασιαδη εν εναν [αυτονοητα ιστορικα αναγκαιο], αλλα νομιζω τζαι οι 2 καταλαβουν οτι γινεται τζαι κοντρα στον χωρο του “κεντρου”…στην οποια λογικα πρεπει να πονταρουν οϊ μονο σαν πολιτικοι κομματων αλλα τζαι σαν ατομα με ιστορικο οραμα..
μπορει δηλαδη να εσιει ξεκινησει ηδη η ιστορια της συζητησης του μοντελου της συνταγματικης πτυχης – με προοπτικη της ευρυτερη εικονα της λυσης..
σε τουτον το πλαισιο ηταν καλον το κειμενο του διονυσιου στον πολιτη σημερα..
τουτη η στρατηγικη εν πιο αργη, αλλα αντιμετωπιζει εναν προβλημα που εισιεν η στρατηγικη κληριδη – η ολοκληρωμενη συφφωνια [που τα πανω] χωρις συζητηση στην κοινωνια ηταν δυσκολο να γινει κατανοητη [ιδιαιτερα λογω κλιματος - που την παιδεια ως τα μμε] τζαι ευκολο να δαιμονοποιηθει..

2. ιντα που εμεινεν τζαι ιντα που μπορει να κουβεντιαστει ως τες εκλογες; περιουσιακο τζαι εποικοι [τα "συνορα" που λαλει ο κ. μπαν;]..οι εγγυησεις εν δουλεια αλλων..τζαι τζιαμαι λογικα εχουμεν να παρουμεν – - συνολικα σαν ιθαγενεις..τζαι νομιζω ο χριστοφκιας πρεπει να πονταρει τζιαμαι με το “να δειξει η τουρκια οτι ενδιαφερεται για λυση”…

πιστεψε με ..εσιει χρονια που νοιωθω οτι τουτο το ζητημα εν overdue….
να δουμεν ιντα που εν να φερει τουτος χρονος τζαι ιντα που μπορουμεν να καμουμεν..

http://www.kathimerini.com.cy/index.php?pageaction=kat&modid=1&artid=14040

Η νεα μεθοδος ψηφου ασε να δουμεν ποσον αξιζει στο τελος. Τζαι το αναν εισhεν μεσα κατι παρομοιον με το 2/3 τουρκοφωνοι 1/3 μη τουρκοφωνοι και αντιστροφα.

Η αναφορα στο αναν εχεις δικαιον οτι δεν βοηθα γιατι εσhει κοσμον που εμεινε κολλημενος με το αναν. Να σου πω κατι ομως, ας ξεκολησουν.

Εγω το χρησημοποιω σαν αναφορα μιας τζαι εν προσφατον γιατι πανω κατω η φιλοσοφια της λυσης εν τουτη. θα μπορουσα να ειχα γραψει “το χαζιν ειναι πως θωρεις τες ιδεες γκαλι πανω κατω να υλοποιουντε” ή το “χαζιν ενει θωρεις τις ομοφωνες προτασεις του εθνικου συμβουλιου του 8″ ή “το χαζιν ενει οτι θωρεις το συνταγμα του 60 να λειτουργει αλλα με ουλλους τους τ/κ στον βορραν.”

Οποιαδηποτε λυση εννα περιεχει τις πτυχες διακυβερνησης, περιουσιακο, εδαφικο, συνταγματικο κλπ.

Οπως εκαταλαβες, παλε γενικα συμφωνουμεν στο πως αντιλαμβανουμαστεν τα πραματα.

Εμενα η κριτικη μου προς το χριστοφιαν εν λογο του οτι δεν κλειδωνετε σε διαπραγματευσεις με τον ταλατ να τα παρει ουλλα ως το τερμαν.

Αφου ο ταλατ δηλωνει παντου οτι θελει λυση ΔΔΟ μεσα στο πλαισιο που συμφωνηθηκε τζαι ζητα εντατικες τζαι δηλωνει ετοιμος γιατι δεν δεχετε ο χριστοφιας τι εν το προβλημαν του? γιατι εν τον βαλει στην δοκιμασια να αποδιξει οτι θελει λυσην? φοατε αμπα τζαι δεχτει ο ταλατ? ποια εν η ερμηνεια που διας για τουτην την στασην του?

Στηριξην ο χριστοφιας θα πιασει μονον αν παει σε συνολικη διαπραγματευση διαφορετικα εσhει αγγουριν να φαει δεν τον εψηφησα για να καμνει τον τασσον αλλα για να παει να διαπραγματευτει.

Ωστι να παει θα ακουει, τζαι τζεινος τζαι οσοι υποστηριζουν τουτη την στασην του. Τζαι αν δεν παει τζαι χασει ο ταλατ χωρις να τον βαλει σε δοκιμασιαν τζιαμε να δεις παναυριν.

ναι η τελικη σου αναφορα, εν στο πλαισιο που σκεφτομαι..αλλα στο long duree οϊ απλα στο 2004..
το να πιλετευουμεν την λεξη “αναν” εν βοηθα νομιζω στην συναισθηματικη διασταση/υποστρωμα της συζητησης..αλλα νοιωθω οτι στο ευρυτερο πλαισιο τουτη εν η ουσια..να το πω με ορολογια του τασσου [;)]..το 1992 [τοτε που οπως λαλει ο ραφτης ο κληριδης επαιξεν το κουλιας για να εκλεγει] αθθυμουμαι τζηνην την υστερικη [τζαι αναποφευκτα χαζην] συζητηση αν οι ιδεες γκαλι ηταν “πανω” η οϊ στο τραπεζι..10 χρονια περιπου υστερα επαραδεχτηκεν οτι ουλλα μεινισκουν πανω στο τραπεζι..οπως [ευρυτερα] επαραδεχτηκεν οτι το συνταγμα του 60 ηταν “καλον” αλλα εν το εκαταλαβαν τοτε..

νομιζω η λυση που εδιαμορφωθηκεν [τζαι διαμορφωνεται] μεσα που τες συζητησεις [σαν εναν ειδος ντε φακτο λυσης] προχωρα..τα οριακα σημεια [εκτος που τες συφφωνιες της περιοδου 2000-2004 στες οποιες εσυμμετειχεν τζαι ο τασσος] ηταν το 2003 [ανοιγμα επικοινωνιας], 2004 [δημοψηφισμα αλλα τζαι 3 κανονισμοι] τζαι η κωδικοκοιηση που εστειλεν ο τασσος στον οηε για τες διαφωνιες της ε/κ κοινοτητας [διοτι τζηνον μετρα για την διεθνη νομιμοτητα]..τζαι η “προθεση” τασσου-ταλατ [καποιον ιουλη] να μιλησουν.. αν εν ο χριστοφκιας τζαι οϊ ο τασσος με τουτον τον γυρον συνομιλιων εν εσιει σημασια – νομικα εν το ιδιον με βαση την διεθνη νομιμοτητα που εν να ξανα-καταλαβει τζαι η πρωτη σελιδα του φιλελευθερου καποτε..
για τουτον τζαι οι ακελικοι στην αβαστακτη αθωοτητα των χριστιανικων τους προθεσεων λαλουν/προβαλλουν οτι εν ο τασσος που εδεχτηκεν τοσο την εκ περιτροπης οσο τζαι τους 45-50000 εποικους..το αορατο [βαθυ;] καθεστως αρνειται το obvious..
ιδου-
εχτες, το ακελ [33%+ ηταν υπερ του χριστοφκια, η "χορωδια των 4" που εν λλιοτερο που 32%, ακουουνταν σαν η πλειοψηφια: "απομωνομενος ο χριστοφκιας" ελαλουσεν ο αντενα τζαι ακομα τζαι ο πολιτης σημερα..ο αναστασιαδης οντως [σοφα;] εν ανοιξεν το στομα του..αλλα το αλλον 33% [που εν εμιλησεν] εν λοαρκαζεται – παλε νικα το 32%- απεναντι στο 33+%…

η λυση εν ντε φακτο..συγκλινουν δυναμικες..για το περιουσιακο..για το συνταγματικο εχουμεν σαφη εσωτερικη προοδο – προοδο που εν ανεφανεν για 36 χρονια..η νεα φορμουλα, με την διασταυρωμενη ψηφο αξιζεν τον ψηφο στον χριστοφκια αν με ρωτας..
για εμενα τουτον εν κοτσινη γραμμη πκιον για οποιον θελει καποιαν μορφη επανενωσης..20% εστω..τζηνον που ενοιωσεν ο κ. μπαν κλπ..ενοιωσεν με..εστω τζαι αν τον επροτιμουν να καταγεται που φιαφορετικη μερκα της κορεας..:)

αν με ρωτας με βαση την “τρεχουσα” που λαλουν οι καλαμαραες, επικαιροτητα, τωρα θελει στηριξη ο χριστοφκιας..
οι πολλαπλοι καθρεφτες..

υ.γ. 1 . λοαρκαζω να γραψω σε μιαν πιο νηφαλια εκδοχη για την διαδικασια τη ντε φακτο λυσης σαν δομικο [τζαι συστημικο] δεδομενο..αμα γιουτισει..
να δουμεν τζαι το παιχνιδι στην εδεκ…:)..λαλεις να εν τωρα μια που τες ωρες ενηλιωσης του εκφωνητη της παφου απεναντι στον πολιτικαντη της λευκωσιας πυυ εχωστηκεν σε πρεσβεια;..οξα παλε πιο ηπια; ειμαστνε κυπραιοι..:)
εν τζαι το αλλο..εφαντασηκες τον χατζηδημητρη της αορατης [στα κομματικα οργανα] αριστερης/κεντροαριστερης τασης της εδεκ, σαν υπουργο;
ειπαμεν..
ενδιαφερουσα εποχη..

Εν εχω κατι διαφωνισω σε τζεινα που λαλεις. Τζεινο που λαλω εγω εν οτι με τη συμπεριφορα του τζαι τες πραξεις του τον τελευτεο τζαιρον εκαμεν με τζαι ανησηχω οτι για που προτειμα το δηκο τζαι την εδεκ τζαι την εξουσιαν που την λυσην τζαι μασιετε να χωστει πισω που τον ερογλου τζαι τραβουν τον με το ζοριν για που εν εχει τα αντερα τζαι ηντα που εγυρεφκεν καλο αφου εν εχει τα αντερα ηντα αριστερα εν τουτη?

Ειπα το τζαι αλλου εδωκεν μου μιαν ελπιδαν η κουβεντα του για την βαση των συνομοιλιων την κονιοτοποιησην τζαι τον νουν του ομηρου. Νευριαζω που αφηνει τους αλλους να φκαλουν τα καστανα που την φωθκιαν τζαι δεν προσπαθει εχει μιαν στασην να θελουν λυσην ας φκαλουν τον ταλατ ξανα αν μεν φκει ομως τζαι φκει ο ερογλου τζαι αρκεψει τα δικα του τζαι φκει τζαι η τουρκια τζαι πει αποσυρω τα στρατευματα μου σιγα σιγα τζαι οτι λυσην ευρουν οι κυπριοι μεταξυ τους εγω θα την δεκτω? Εννα παμεν παρακατω εννα μου πεις. Συμφωνω αν ομως εν τουτη η αποφαση τους τοτε να μεν ενοχλουντε γιατι την λαλουμεν αν με φκαλουν ψευτη τζαι εγιω να καμω σουβλες.

Το χαζιν ενει οτι αμαν βαλεις την εικονα κατω θωρις το σχεδιον αναν πανω κατω να γινετε πραξη με ποιο αργους ρυθμους απο οτι προεβλεπε τζαι με λιγοτερη συνεργασια μεταξυ των δυο κοινοτητων.

εν τουτον το χαζιν νομιζεις κραεις κουφεττουαν τζαι θελουμεν την εν την θελουμεν ειδαμεν την οτι παει να ληψει τζαι εσει που το 2004 ηραμεν αλλη πολλα καλυττερην. Εξηγησα σου τα δεδομενα τζαι μεσα σε ποια πλαισια εν η λυση καμνει μου οποιαδιποτε διαδικασια και δεν μου προκαλει κανενα πορβλημαν ουτε οικονομικο ουτε ιδοκτησιακο ουτε με ενοχλει.

Εψηφισα ναι το 2004 εψηφισα χριστοφια και εκαμα προεκλογικην
εκστρατιαν του χριστοφια τζαι επερημενα 2 χρονια εγιω εννα λαλω την πραγματικοτηταν μου του κοσμου τζαι οποιος θελει ερκετε οι υπολοιποι αν εδιαβασες το βιλιον who moved my cheese ξερεις αν μεν εθκιβασες θκιαβασε τζαι θα μαθεις.

Ειπαμε ιντα που θελουμε τζιαι μαλιστα εκαταφεραμε τζιαι πιασαμε το.

1. Θελουμε να μεν νεκατωνουνται οι εγγλεζοι τζιαι οι αμερικανοι διοτι την τελευταια φορα εκατσαν μας την
2. Εν θελουμε τα ΗΕ να καμνουν το διατητη αφου την τελευταια φορα που τους αφησαμε εκατσα μας την
3. Εν θελουμε χρονοδιαγραμματα διοτι την τελευταια φορα επαθαμε την

Στην διαδικασια που εχουμε τωρα να καμουν προτασεις που μπορουν να συζητηθουν οϊ καθε φορα να φερνουν εξωφρενικα πραματα για να δεχουνται την αποσυρση τους αφου πιασουν κατι νεο. Η Ε/Κ ποττε εν επαιξε τουτο το ανεντιμο παιχνιδι. Εδεχτηκαμε την ΔΔΟ τζιαι ουλλες μας οι προτασεις εν μεσα σε τζιεινο το πλαισιο, εν παεννουμε το 2010 τζιαι συρνουμε τσιοφτες του τυπου θελουμε ενωση..οκ ατε δεχουμαστε τζιαι ενιαιο κρατος. οι Τουρτζιοι σε αντιθεση ερκουνται συρνουν οτι μαλακια τους κατεβει τζιαι μεις βουρουμε να το δουμε λογικα τζιαι σε πλαισια διαλλακτικα.

Προτιμω την συμπεριφορα του 2χρονου που αγκρισιετε παρα την συμπεριφορα του 2χρονου που του γελουν τζιαι πιαννουν του την κοφεττουα που τα σιερκα του.

Εσου καμνεμου κουπεπε τζιαι ειμαστε ενταξει την κοφεττου ομως εν την δειω

Ποιαν ασκησην να καμω αν αποδεχουμε να συζητησω το κυπριακον ουπουδηποτε? φυσικα και αποδεχουμε για τες προτασεις που εκαταθεσεν αν παεις θα εβρεις διαφορα πραματα που δεχουμε τζαι δεν δεχουμε.

Η κυριαρχια αν αθυμασε εν εναν που τα θεματα που εσυζητησαμε τζαι πιο παλια πηενε εβρε να δεις τι σου εγραψα για την προτασην τζαι τι λαλω οτι πρεπει να καμει ο προεδρος αφου εν την δεχετε.

Απλα εσυγχισες την ερωτησην που σου εκαμα στην πρωτη παραγραφο με τζεινα που εγραψα για τις αρνησεις στις διαδιασιες τζαι την εικονα που δινεις τζαι εξηγησα σου χωρκατικα πως λειτουργει το συστημαν μεσα στο οποιον παιζετε το παιγνιδι τζαι ποιον εν το πλαισιον.

Eχω τους δικους μου περιορισμους. Οι περιρισμοι οι δικoι μου εν σαφως πιο λιγοι που τους δικους σου τζαι εν θωρω κατι κακον σε τουτον. Το καθε πλασμαν με τες εμπειριες του τζαι με τον νουν του.

Εσυ γραφε τζαι λαλε οχι τζαι στες διαδικασιες τζαι λαλε εν εβαλαν προτασεις ή εν πονηρα που βαλουν τες προτασεις για τες διαδικασιες τζαι αμαν σας που καλα τι θελετε λαλεινετε να ερτουν σοβαρα να μας πουν προτασεις. Εν υπαρχει αμφιβολια θα περασετε ομορφα. Αμαν εν καταλαβεις οτι τουτον εν συμπεριφορα 2χρονου νομιζεις οτι μπορω να σε βοηθησω? Ετο αμαν σε θωρω εννα σου καμνω νακκον κουπεπε:)

συφφωνουμεν στην ορολογια..η αριστερα αναφερεται στον ευρυτερο χωρο ενω το ακελικος αναφερεται στα ατομα [που συγκροτουν μιαν συλλογικοτητα] που εχουν οργανωτικα [με καποιον αλφα η βητα τροπον]σχεση με το ακελ η τες αλλες οργανωσεις του “λαικου κινηματος”/αριστερας..
αν επρεπεν να ενταξω καπου την οπτικην μου[για να ειμαστεν τζαι σαφεις για την οπτικη γωνια], θα εβαρουν προς μιαν αορατη μεν στην δημοσιο λογο αλλα υπαρκτη στην ιστορικην πραγματικοτητα, γραμμην που τραβα που τον μοντερνιστικο ριζοσπαστισμο των κομμουνιστων της περιοδου 20-40, στον τροτσκισμο τζαι τες τασεις για ρηξη την δεκαετια του 40 [τζαι ιδιαιτερα το 48] μεχρι τες μορφες αντιστασης στις επιθεσεις των μασκοφορων το 58 αλλα τζαι ως το 74..εν για τουτον που η εδεκ εν θυμος τζαι πονος μαζι..τζαι υστερα με την εναλλακτικη αριστερα ως τους αναρχικους..
αλλα τουτη η υπαρκτη μεν ταση ηταν σαφως μειοψηφικη ιστορικα..τζαι στην κοινωνια τζαι στην αριστερα σαν χωρο..nothing new globally..
οποτε αν θελουμεν να καταλαβουμεν την ιστορια πρεπει να δουμεν τζαι γιατι [κοινωνιολογικα..οσον γινεται "επιστημνικα"] ακολουθηκαν αλλες γραμμες..

η αριστερα επροτιμησεν/εταυτιστηκεν με τον εθνικη ενοτητα που το 49..εγραψα για τον χριστοφκια στο ποστ “ελαχεν η μοιρα μανα”..τουτην την εφτομαδα επαιξεν το απουσια οπως ο κληριδης το 98, οποτε εν εχω τζαι τιποτε νεο να γραψω για το ατομο..ηταν ευγενικος τζαι στην φαση που εκαμνε παρατηρηση για την αγενεια των δημοσιογραφων απολαυστικος..
νομιζω ανηκει σε μιαν γενια οπου η αυτονοητη ταση των πολιτικων [σαν κοινωνικης ομαδας] να θωρουν τα ατομικα τζαι τα οργανωτικα/κομματικα διαταυρωνεται τζαι με την εννοια του ιστορικου οραματος..εν εσιει νοημα ενας τυπος σαν τον χριστοφκια να εν προεδρος αν δεν εσιει εναν οραμα..τζαι αφου η συνολικη κοινωνικη μεταμορφωση εν ενι, εν ενι που το 48 [αν ηταν τζαι τοτε δηλαδη], τοτε η λυση του κυπριακου εν ο πιο πιθανος υποψηφιος για οραμα..
οφειλω επισης να ομολογησω οτι ο χριστοφκιας εν δυσκολος τυπος να αποκωδικοποιησεις οσον αφορα τες κινησεις..στρατηγικη οξα τακτικη; νομιζω στρατηγικη..τακτικη ηταν του τασσου..αλλα ενταξι εν τζαι θεμα συζητησης η ορολογια..

πισω στους ακελικους..οταν εναν μαζικο λαικο ιστορικο κινημα ερκεται σε επαφη με την εξουσια, εναν μερος του αφομοιωνεται.. το κλασικο μοντελο εν το γερμανικο υστερα που το 1918 τζαι 45..το ακελ εγλυτωσεν την πληρη αφομειωση γιατι εν ιδορυθμες οι συνθηκες..εχασεν τζαι ο βασιλειου το 93..αλλα με τον τασσο αρκεψεν να διαμροφωνεται τζαι μια καθεστωτικη ταση…αλλα υπαρχει [οπως σε ουλλες τες μαζικες ιστορικες κουλτουρες της αριστερας - στην ιταλια, την γαλλια, την ελλαδα, την γερμανια κοκ] εναν ειδος ιστορικης συνεχειας..η αριστερα της αριστερας [μεσα στον χωρο]..στον χωρο του ακελ σημερα εν σημαντικη τζαι στην οργανωτικη του μορφη σημερα – ατε να μεν μπουμε στην ονοματολογια..τζαι τουτη η ταση εσιει το κυπριακο σαν το δικο της ιστορικο οραμα..

εν ηξερω αν βοηθα η προσπαθεια..αλλα νομιζω οτι προσπαθουν..αν δεν τα καταφερνουν πολλα καλα, μπορει να φταιουν τζαι οι συνθηκες μπορει ομως να φταιει τζαι ο τροπος ερμηνειας που εμας που θωρουμεν που εξω..

πισω στον χριστοφκια σαν προεδρο..αρα σαν συμβολο μιας ολοκλητρης τασης τζαι μερους μιαν γενιας, νομιζω θελει να το λυσει “κυπριακα”..τζαι το να κρατησει μερος της εδεκ τζαι του δηκο βιωνει το σαν ιστορικο καθηκον…
ετσι αναγιωθηκεν,..με την πιστη στα “σταδια” [που μου εταρασαν τα νευρα στην εφηβεια - αλλα τζαι υστερα] τζαι την “πιστη” επισης οτι “οι πατριωτικες δημοκρατικες δυναμεις” κλπ, εχουν τζαι μια βασικα μετροπαθη ταση…

εν ηξερω αν εσιει δικαιον..εν να δειξει..αλλα εμενα πειθει με τζαι ας εμεινα ξιστικος ακουοντας τον α. κυπριανου να λαλει στο ραδιο οτι το ακελ εν εμπορεν να ψηφισει “ναι” το 2004..υστερα νομιζω εκαταλαβα τους..
“ακελικοι” οπως λαλουμεν “εθνικη-λαικη ενοτητα”..τσιμεττο τζαι κουγκρι..
ειπαμεν η διαφωνια μου εν που το 48 αν δεν εν που το 41 με την “αυτοδιαθεση”..αλλα εχουν μιαν ιστορικη γραμμη τζαι τουτοι..τζαι πρεπει να την δουμεν τζαι τζηνην..

υ.γ.
εν αναφερτηκα συνειδητα στην αναφορα σου για τους κυπριανου- κατσουριδη..
1. εν ειμαι σιουρος σε τι αναφερεσαι
2. αν αναφερεσαι στην προκλεογικη [για γ.γ.] σποντα, νομιζω ηταν αναμενομενη..
3. αν το θεμα εν οτι ηταν “ηθικιστικη” εσιεις δικαιον..αλλα..εν ιστορικα συνεπες..τζαι το 48-49 ηταν αναλογα τα θεματα για πλουτη, φιφη..γιατι εν ηθκιστικα τα λαικα εκμοντερνιστικα κινηματα γενικα; μπορει να εν τζαι ενας τροπος να οργανωνουν την χαοτικη εμπειρια που προκαλει ο καπιταλισμος..μπορει να μεν εν η καλλιτερη απαντηση – οπως θα ελαλεν τζαι ο μπρεχτ..αλλα αμα εσιει συνεπεια, αξιζει καποιαν κατανοηση αν οϊ σεβασμο..
για το συγκεκριμενο, νομιζω ενεν σωστο να συνεχισουμε..

να θυμισω επισης την σοβαροτητα της κυριαρχιας με το να σας καλεσω την επομενη φορα που εννα περασετε μεσα που τις βασεις να δκιαβασετε την ταπελλα. Η ταπελλα γραφει SBA Sovereign Base Areas. Εφροντισαν οι εγγλεζοι να εσιη τζιεινο το εδαφος δικη του κυριαρχια, χωριστη που την Κυπρο…. εν κρατος, με δικαστηρια, αστυνομια αν εθελαν τζιαι νομισμα. Εχουν πολιτικο δικοικητη οϊ στρατηγο. Τουτο εν η διχοτομιση. Ενα κομματι στην νησο Κυπρο που δεν ενοικει νομιμα τζιαι μονιμα στην Κυπριακη Δημοκρατια. Εν μπορουμε νομικα στον αιωνα τον απαντα να πιασουμε τις βασεις πισω. Μπορουμε να χρησιμοποιησουμε ηθικα επιχειρηματα τζιαι να αποταθουμε μελλοντικα σε ενα φιλικο διακανονισμο.

κατι μικρο τζιαι ενδιαφερον…. οι ινδιανοι στην αμερικη εχουν δικη τους κυριαρχια η οποια εν πηγαζει που την ομοσπονδιακη κυβερνηση τζιαι εχουν ποιο πολλα δικαιωματα που τις πολιτειες αλλα θεωρουνται “εγχωρια εξαρτημενα εθνη”. Η ομοσπονδιακη κυβερνηση καμνει συμφωνιες με τουτα τα εθνη, τα οποια εν πιερωνουν ομοσπονδιακους φορους… αφου εννεν μερος της ομοσπονδιας.

Η κυριαρχια εν παρα παρα πολλα σοβαρο θεμα…..

Ενας λαος, μια κυριαρχια που δινεται εθελοντικα που τον λαο στην ομοσπονδια τζιαι η ομοσπονδια δεια την στις πολιτειες ….οτιδηποτε αλλο εν νομιμη τζιαι μονιμη διχοτομιση.

Ναι μπορω μα στοιχειοθετησω το θεμα της κυριαρχιας βαση της λογικης οτι αν η κυριαρχια πηγαζει που τις πολιτειες σημαινει εν δικη τους αρα αν φυουν που την ομοσπονδια παιρνουν την μαζι τους τζιαι γινουνται νομιμα κρατη ανεξαρτητα. Παραδειγμα η Σοβιετικη Ενωση. Οι πολιτιες ειχαν δικη τους κυριαρχια απλως η Ρωσια (εθελοντικα) ανελαβε τις νομικες υποχρεωσεις της ΕΣΣΔ. Επειδη εν θελω μονιμη τζιαι νομιμη διχοτομιση λαλω οτι η Κυριαρχια πηγαζει που το Κυπριακο λαο που εν ενας που ασχετο ιντα μορφη διακυβερνησης εχουμε πρεπει να ανηκουμε σε ενα κρατος…ενας λαος, μια κυριαρχια ενα κρατος.

Η προταση της Τουρκιας για πενταμερη εν παλια τζιαι του εκ πονηρου που εν αποσκοπει στην λυση αλλα στο να εξισωση την Τ/Κ ηγεσια με 4 χωρες μελη των ΗΕ. Ποθεν εις τα ποθεν εννα λυση τα προβληματα η πενταμερη…. στοιχειοθετα μου εσου γιατι τουτο το φορματ εν καλο ενω το φορματ που εχουμε τωρα εννεν καλο.

Εν ειμαστε απροσαρμοστοι αμαν ειμαστε λογικοι, στην προκειμενη περιπτωση ειμαστε λογικοι γιαυτο μεν ανησυχας για το Χαϊντερ. Αν μεν εκαταλαβες η Ευρωπη ενας λογος που μας εβαλε μεσα χωρις λυση ηταν για να καμνουμε τουτα που καμνουμε. Παιζει ο κθενας το ρολο του. Ας το καταλαβει η Τουρκια τζιαι ας μας εξουδετερωση σαν παραγοντα. Ας δεχτει μια λυση χωρις ζιζανια τζιαι η Κυπρος εξουδετερωνετε στην Ευρωπη.

Για τα σχολεια σου για το ΕΔΑΔ εν θα εβρεις συμπαθεια που λλοου μου. Τα ατομικα δικαιωματα του ο καθενας πρεπει να τα προστατευκει με οπιοδηποτε τροπο μπορει τζιαι εναντιον οποιουδηποτε μπορει συμπεριλαμβανομενης τζιαι της δικης μας κυβερνησης. Το ΕΔΑΔ τζιαι οι αποφασεις του εχουν να καμουν με τα ανθρωπινα δικαιωματα του ατομου. Οσο τζιαι να τα χλευαζεις σε τζιεινα στηριζεται η ΕΕ τζιαι τζιεινα εννα επικρατησουν στο τελος. Εν υπερανω τζιαι των κυβερνησεων τζιαι των συμφωνιων τζιαι των λυσεων.

Ραφτη εν το ιδιο ανοησια που τους ενδοτικους να δεχουνται ΟΤΙ πει η Τουρκια. Ειπα οτι εβαρεθηκα το Μαντρα θελω ΔΔΟ θελω ΔΔΟ…. ποσες φορες να το πουμε ΕΔΕΧΤΗΚΑΜΕ ΤΗΝ ΜΑΥΡΟΓΕΡΙΜΗ ΤΗΝ ΔΔΟ ….. ΥΠΟΓΡΑΨΑΜΕ ΤΗΝ ΔΚΥΟ ΦΟΡΕΣ …..παρακατω εσιετε κατι νεο να μας πειτε? Αν πατζιαι στο Μαντρα να πρεπει να προσθεσουμε ΔΔΟ με εποικους, με κυριαρχιες με παρθενογεννηση με πενταμερης, με δκυο Φιρ, με δκυο ιθαγενειες, με εξωτερικες σχεσεις, με εκ περιτροπης, με καταπατηση περιουσιων, με παραμονη στρατευματων, με δκυο ιθαγενειες, με εγγυησεις.

Επροτειναν οι Τουρτζιοι ΔΔΟ τζιαι εδεχτηκαμε (εν ηταν δικη μας ιδεα, ηταν δικη τους απαιτηση!)…. ατε γιατι εν λυθηκε? Οϊ μονο εδεχτηκαμε ΥΠΟΓΡΑΨΑΜΕ τζιαι ΔΚΥΟ χαρτια οτι δεχουμαστε…. ελυθηκε?…. οϊ. Που την πρωτη ημερα εξικηνησε νεο αγωνα η Τουρκια αφου επατησε σε τζιεινο που εδεχτηκαμε. Μασιετε εκτοτε με σιηλιου δκυο τροπους να καταφερει την νομιμη διχοτομηση. Οι προτασεις της ΟΥΛΛΕΣ αποσκοπουν μονο σε τζιεινο.

Τουτη εν η πολιτικη του κεμαλικου κρατους. Το κεμαλικο κρατος φαινεται οτι μπορει να καταρευσει. Μπορει….λαλω μπορει….να δουμε μια νεα πολιτικη.

Δεν σου εζητησα να τους υπερασπηστεις εν την αποψην σου που θελω σιγα να μεν καμνουμεν του δικηγορους του ΑΚΕΛ η του οποιδιποτε. Εν τον νουν μας που σταυρωνουμεν να γινουμεν καλύττεροι.

Δεν εμιλησα μονο για τον κληριδην εσυναφερα τζαι την συμπεριφορα του χριστοφια για τον κατσουριδη τζαι τους οδοιπορους για τα σουσα υπαρχει τζαι η περριρεουσα την οποιαν ξεκινησε ο χριστοφιας. Ποια εν η γνωμη σου για τουτα?

ΑΚΕΛιστες εν εννοω τον καθε ενα που ψηφιζει ΑΚΕΛ αλλα τα μελη. Κρινω την συμπεριφορα του επισημου κομματος οχι του καθε ενος που ψηφιζει. Τι εν τζεινο που σε καμνει να πιστεφκεις οτι ο χριστοφιας και το ΑΚΕΛ θελουν λυσην ποιες εν οι πραξεις τους? Εν τουτα που θελω να μου πεις.

Αυτό το κακόγουστο θέατρο πρέπει να σταματήσει. Μόνο αν συνταχθούν όλοι όσοι θέλουν λύση (ΔΔΟ ως τη μόνη λύση που προσφέρεται) μπορούμε να ελπίζουμε. Αν δεν γίνει αυτό σύντομα, ο χωρικός δικαιώνεται πανηγυρικά.

Κυπρολεων μπορεις να στοιχιοθετησεις την αποψην σου οτι αν η κυριαρχια πηγαζει απο τις πολιτιες ειναι κακον? εχεις παραδειγματα να μας δωσεις για αλλες ομοσπονδιες ποθεν πηγαζει η εξουσια ή παραδειγματα ομοσπονδιες που ειχαν προβληματα λογω αυτης της προνοιας?

Τζαι πε μας αν δεν ερτει η τουρκια να φερει προτασεις ηντα που να γινει? Η τουρκια εννα παει να πει ειπα τους πενταμερην ειπαν οχι ειπα τριμερην ειπαν οχι οποτε θελουν ενημερωνουν μας. Εννα την φκαλουν οτι φταει ξα εννα τους πουμεν εννα τους βαλουμεν βετο? Τζαι νομιζεις οτι εννα περασει το δικον σου αν η αλλη 26 εν συμφωνουν με τζεινα που λαλεις? Ετσι σου ειπαν?

Αρωτα τζαι τους αυστριακους να δουμεν

http://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Haider

Coalition government with Wolfgang Schüssel’s People’s party
In 2000, Haider’s Freedom Party and the People’s Party formed a coalition government. This caused widespread outrage both in Austria and the rest of Europe. The heads of government of the other fourteen EU members decided to cease cooperation with the Austrian government, as it was felt in many countries that the cordon sanitaire against coalitions with parties considered as right-wing extremists, which had mostly held in Western Europe since 1945, had been breached. For several months, other national leaders shunned diplomatic contacts with members of the Schüssel government. Supporters of the government often blamed social democrats and President Thomas Klestil for these sanctions, and questioned their loyalty to the country.

The EU leaders soon saw that their measures were counterproductive and returned to normality during the summer of 2000, even though the coalition remained unchanged. (See Austria legislative election, 1999.)

At the end of 2000, Jörg Haider stepped down from the leadership of the Freedom Party. This was widely regarded as a cynical move to appease foreign criticism, as he appeared to continue to control the party from behind the scenes, with Susanne Riess-Passer who was the following party chairwoman being only pro-forma in charge. Haider proclaimed that his move was just the fulfillment of his promise to Carinthian FPÖ voters he gave prior to the election that had been held in the same year.[15]

αρωτα τζαι τους σλοβενους τι υποχρεωθηκαν να καμουν.

http://www.cebil.gr/news/Slobenia-O-Slobenos-prothypoyrgos-dilose-oti-tha-ypograpsei-tin-Tetarti-ti-Symfonia-Diaitisias-gia-tin

Δεν συγκρινω τον χριστοφιαν με το χαιντερ αλλα δειχνω σου πως λειτουργα η ΕΕ αμαν εισε απροσαρμοστος. τζαι για αυτους το να μην λεεις τι θελεις εν απροσαρμοστον. Για αυτον ειτε θα πινεις το ποτακιν σου που σου σερβιρουν τα γκαρσονια τζαι θα καθεσε προκομενος να υπογραφεις τι σου φερνουν τζαι να ερκεσε να σου ππισκαλουν οι κυπρολεωντες ή αν παεισ να πεις βετο πελαλρες θα σε πεψουν σε επιδιετισια (το γελιο της αρκουδας παναγια μου οι κακοι οι ξενοι) ειτε θα καμουν το δικο τους με το εσσιεκκιπι αν μεν σου αρεκσει στο καλον τζαι θελεις γραφε τους θελεις μεν τους γραφεις.

Εν καλα πριν να ανοιετε το στοματουην σας να συρνετε την αγκουραν ισια πανω να σκεφτεστε τζαι τα exit route. Αλλα για να σκεφτεις ετσι πραμαν πρεπει να ξερεις τζαι ποιες εν οι πιθανες αντιδρασεις τζαι τι μηχανισμους εχουν τζαι αν τους χρησημοποιησουν ποιες διεξοδους σου διουν τζαι να τα τεσταρης εσεις νομιζετε οτι εν ουλλα ωραια τζαι δεν υπαρχουν πλαισια μεσα στα οποια πεζετε το παιχνιδιν.

Κανει ρε ττοπε ποσον κοσμον να ποφκαλετε με τες μλκς που λαλειτε εκερδησαμε την υποθεση τιτινας τζαι την διακρατικη προσφυγη ειπαν του κοσμου κατσετε προκομενα επετακτηκαν οι καφροι πανω να τους παρουμεν ουλλλους διακστηρια τζαι ειμαστεν κοντα στην αναγνωριση της επιτροπης αποζημειωσεων (αλλον exit route τουτον αν θεσπισουν σωστους κανονες αποζημειωσης τζαι ισοτητας για ολους) πριν θκυο μηνες ετυληξαν μας τζαι μιαν αποφαση για τους αγνοουμενους τζαι εμειναμεν ολογελοι εγινηκεν κακον το ΕΔΑΔ αξιππα. Εμπηκαμεν στην Ευρωπην τζαι ενομισετε κρατητε τον θεον που τα αρτσιθκια τζαι να ερτουν να σας προσφερουν λυσην να τους πειτε ας καμνει?

Η γη εν σταματα να γυριζει τα πλασματα εν σταματουν την ζωην τους το δικαιο δεν ειναι στατικο αλλασει μεσα που τον χρονο. Ετσι εν η πραγματικοτητα οποισ μεινει στασιμος θα του ληψει το τυριν του. “Who Moved My Cheese?” Author Spencer Johnson.

Ελπιζω να βοηθησα:)

ε τουλαχιστον τουτα αθθυμουμαι να φκαινουν καθως το εθκιεβαζα..
αλλα εν ειμαι το ατομο που εν να πρεπει [ η να μπορει] να υπερασπιστει την θεση των ακελικων..
νομιζω μπορουν να το καμουν τζαι μονοι τους αμα θελουν…

αν θωρω θετικες δυναμικες τουτον στηριζεται παραπανω στις ευρυτερες [ιστορικες, γεωπολιτικες] συγκυριες..το οτι οι ακελικοι εμπλεκουνται [η ετσι φαινουνται] με την λυση εν θετικο..αλλα εν ηταν τουτον το σημειο εστιασης του σχολιου μου..
μαλλον εκαμνα ερμηνεια για το ινταλως μπορει να λειτουργουν τα θεαματα μπροστα που πολλαπλα κοινα..τζαι εσκεφτουμουν γραφωντας για το θεαμα του “προεδρικου”, τες χρησεις του, τζαι την δυνατοτητα να αντιμετωπισζουμε [σαν κοινο] πιο αποτελσματικα τις ενορχηστρωμενες εκστρατειες της χορωδιας [τζαι των δικτυων] των απορριπτικων..

μιαν αλλην φορα που εν να εμπλακουν τζαι οι πιο σχετικοι [οι ακελικοι] μπορει να γινει τζαι η κουβεντα για τους ιστορικους, συγκυριακους τζαι προσωπικους στοχους στον χωρο της αριστερας ευρυτερα..τζαι του ακελ ειδικοτερα..

Εν εχω καμιαν κομματικην προτιμησην εχω προτημησην προς την λυσην. Φυσικα τζαι αν ερθει λυση τζαι εν καλη τζαι καμνει μου θα την ψηφησω. Επισης η κριτικη μου αφορα αποκλειστικα το στοχο της επανενωσης αμαν αρκεψει τζαι ο Αναστασιαδης εννα του αρκεψω τζαι τζεινου. Λαβε υποψην οτι την μουρμουραν εξεκινησα την οταν εφτασαμεν στες ευρωεκλογες επερασαν αλλο 9 μηνες που τοτες. Εν εξεκηνησα χωρις να δωσω περιθωρια. Κατανοω οτι στην πολιτικην εννα πεις διαφορα για να χειριστεις καταστασεις τζαι παντα καρτερω. Τα πραματα για μενα εν ξεκαθαρα που ενα σημειο τζαι μετα.

Λαλεις

“νομιζω διαφωνω με την εκτιμηση για μερικες που τες προθεσεις που αναφερεις..θωρω/ερμηνευκω τες διαφορετικα”

Ακουω! Πε μας πως τα θωρεις/ερμηνεφκεις

Η πενταμερης εν μια ιδεα τζιαι ενα φορματ που εσκεφτηκε η Τουρκια, χωρις να λαλω οτι σκεφτετε η Τουρκια πρεπει να απορριπτετε αλλα την ιδια ωρα ορισμενη ωρα πρεπει να ειμαστε επιλεκτικοι στο τι δεχουμαστε. Τουτο αποφασισαμε να μεν το δεχτουμε. Εν πρπει στην προσπαθεια μας να φαινουμαστε διαλλακτικη να δεχουμαστε τα παντα που η αλλη πλευρα εισηγητε (πολλες φορες εκ του πονηρου). Εν μπορει να υπαρξη διαλογος τζιαι εντιμη λυση αν τα πραματα εν μονοδρομος. Πρεπει τζιαι οι δκυο πλευρες να εχουν οφελος που την διαπραγματευση. Η Τουρκια εσιη την πολιτικη να φαιρνει στο τραπεζι εξωφρενικες απαιτησεις (πχ δκυο φιρ) τζιαι υστερα να τις αποσυρει (πιανοντας πιθανως δκυο αεροναυτικες ζωνες)….. τζιεινο το slippery slope που ελαλουν εχτες ιδη συμβαινει.

Η πολιτικη της τουρκιας εννεν να ξεκινησει δαμε που ειμαστε σημερα τζιαι να βαδησουμε τζιαι οι δκυο σε μια αποδεχτη λυση αλλα συνεχεια τραβα μας πιο μακρυα ακομα τζιαι που θεσεις που η ιδια εν εισιε πριν…πχ τα δκυο φιρ.

Να επαναλαβω το σημειο μου

Επειδη κατι επροτεινε η Τουρκια εν πρεπει αυτοματως να το δεχουμαστε μερικα ουτε καν να τα συζητουμε εν πρεπει.

Βασικά έφερνα ως παράδειγμα τη μοιρασμένη Γερμανία, πριν την επανένωση, όπου κάθε επαφή πολιτικού με την Ανατολική Γερμανία, μπορούσε να γίνει λόγος για το χαρακτηρισμό του ως προδότη. Μέχρι που εμφανίστηκαν τολμηροί ηγέτες, οι οποίοι παρακάμπτοντας τα διαδικαστικά εμπόδια, προχώρησαν αποφασιστικά, βάσει της αρχής: αν δεν αναγνωρίσεις τουλάχιστον την ύπαρξη μιας οντότητας, δεν μπορείς να την ανταγωνιστείς. Το ψευδοκράτος δεν είναι οπτασία, αλλά σκληρή πραγματικότητα. Ως πότε θα κοιτάζουμε αμήχανοι προς το Βορρά, με μοναδική άμυνά μας μόνο ένα χαρτί αναγνώρισης;

Είτε τριμερής, είτε πενταμερής, αποκλείεται να μην υπάρχουν τρόποι διεξαγωγής μιας διάσκεψης. (Κατ’ εμένα, ο πρόεδρος θα έπρεπε να βρει τρόπο να συναντήσει τον Ταλάτ και τον περασμένο Σεπτέμβριο στη Νέα Υόρκη.)

Σας ευχαριστώ όλους για τα σχόλιά σας. Θέλω να πιστεύω, ότι υπάρχει ακόμη ελπίδα, αν και μερικές φορές μοιάζει σα να γράφουμε ήδη τον επίλογο και τη νεκροψία της τρέχουσας προσπάθειας για λύση…

Στροβολιωτη, εν αποριπτουμε την τριμερη…. ειπαμε οτι εν νωρις… που εννα εσιη κατι μπορει να εσιη τζιαι τριμερη…. πρεπει πρωτα να μηνυση η Τουρκια μεσω Ελλαδας οτι εν σοβαροι να συζητησουν καταργηση των εγγυησεων του 60 τοτε εννα δεχτουμε με τριαππιους.