Έφυγε και ο κ. Μπαν Κι-μουν…Μία επίσκεψη αστραπή που κατάφερε να αναστατώσει τη βραχονησίδα. Ο πολιτικός κόσμος αιφνιδιάστηκε, αλλά μετά από αξιοθαύμαστη επανάκαμψη, πήρε τις γνωστές του θέσεις και σε χρόνο ρεκόρ ξεκίνησε τις συνήθεις αερομαχίες. Αυτοί που κέρδισαν τις εντυπώσεις, ήταν όμως, οι αντιομοσπονδιακοί. Μία τόσο άριστη οργάνωση, αξίζει τα συγχαρητήριά μας. Ανεξάρτητα αν διαφωνούμε με τις απόψεις τους ή και με τον τρόπο που εκδηλώνονται, γεγονός είναι, ότι κλέβουν παντού την παράσταση, ενώ είναι αριθμητικά πολύ λιγότεροι από τους ομοσπονδιακούς. Αυτό θα πρέπει να μας γίνει μάθημα.
Αλήθεια, η ΝΕΔΗΣΥ και η ΕΔΟΝ τι κάνουν; Αν συνεργάζονταν, θα μπορούσαν να πλημμυρίσουν τη Λήδρας διαδηλώνοντας υπέρ της ειρήνης και της επανένωσης. (Θα δούμε ποτέ τέτοιες εικόνες άραγε;) Αντί αυτού, παρακολουθήσαμε μία εκτροπή του προγράμματος του κ. Μπαν, ο οποίος συνάντησε τον κ. Ταλάτ στο γραφείο/οικία/»προεδρικό»(;) στα κατεχόμενα και έγινε αιτία μεγάλων αντιδράσεων εκ μέρους των Ελληνοκυπρίων. Θυμάμαι, η Νασιέ Γιασίν, σε μία δικοινοτική συγκέντρωση που παρεβρέθηκα κάποτε, χαρακτήρισε αυτό το φαινόμενο φοβία (ε/κ) και μανία (τ/κ) για αναγνώριση. Η αναβάθμιση του ψευδοκράτους, την οποία επιδιώκουν οι Τουρκοκύπριοι, θα σήμαινε αυτόματα και υποβάθμιση της Κυπριακής Δημοκρατίας. Γι αυτό τα αντανακλαστικά και των δυο πλευρών πάνω σε αυτό το θέμα είναι υπερευαίσθητα. Οι συζητήσεις για τις κινήσεις και τα σύμβολα, όσων έρχονται σε επαφή με την άλλη πλευρά δεν είναι καινούργιες. Κάθε φορά που ξεκινούσε ένας νέος γύρος συνομιλιών, δημιουργείτο ο ίδιος σάλος…Αν θα είχε τη σημαιούλα και την πινακίδα του ψευδοκράτους το αυτοκίνητο του τ/κ ηγέτη και αν θα αφαιρούσε τη σημαιούλα και τα άλλα διακριτικά της Κυπριακής Δημοκρατίας από το αυτοκίνητο του ο ε/κ πρόεδρος, όταν θα συναντιόντουσαν…
Προσωπικά, περίμενα το κοινό ανακοινωθέν στη διάσκεψη τύπου…Δήλωσαν λοιπόν, ότι θα συνεχίσουν τις συνομιλίες. Τίποτα άλλο δε μάθαμε. Ούτε καν πότε θα γίνει η επόμενη συνάντηση. Ο δε Γ. Γ. του ΟΗΕ διατύπωσε κάθε του λέξη με πλήρη διπλωματία. Περιορίστηκε να τονίσει ό,τι του ζητήθηκε από την κυβέρνηση και ικανοποίησε τα ανούσια συνθήματα του προέδρου για τη μη αποδοχή «χρονοδιαγραμμάτων» και «επιδιαιτησίας». Σε άμεση μετάφραση…»όχι σε χρονοδιαγράμματα» ίσον «Αφήστε μας στην ησυχία μας» και «όχι σε επιδιαιτησία» ίσον «μην ανακατεύεστε»…Αυτές είναι οι κόκκινες μας γραμμές; Μόνο η διαδικασία (παράτασης και απομόνωσης…) μας ενδιαφέρει;
Όπως κατέγραψα πρόσφατα στην πιρόγα…Όταν γίνεται λόγος για κόκκινες γραμμές, οφείλουν οι Ελληνοκύπριοι να τις δηλώνουν με σαφήνεια, αν θέλουν να πείσουν τη διεθνή και την εγχώρια κοινή γνώμη. Δεν μπορείς να ανακοινώνεις απαισιοδοξία και αδιέξοδο, χωρίς να κατονομάζεις ξεκάθαρα τις διαφωνίες. Πέρα από αυτό, παράλληλα, οφείλεις να δημοσιοποιείς και τις ΛΥΣΕΙΣ που προτείνεις ως ε/κ πλευρά. Αυτά θα ήταν μεγάλα δείγματα αυτοπεποίθησης και αξιοπιστίας που δύσκολα θα μπορούσε η άλλη πλευρά να αμφισβητήσει ή να διαστρεβλώσει για να κερδίσει τις εντυπώσεις. Δυστυχώς, ΔΕΝ ΠΕΙΘΕΙ η κυβέρνηση για τη θέληση, την αποφασιστικότητα, την τεχνογνωσία, την τόλμη, την οραματικότητα και όλα αυτά τα στοιχεία που χρειάζονται. Μόνο όταν απειλείται άμεσα η θέση τους στην εξουσία, ως δια μαγείας, δραστηριοποιούνται, για παράδειγμα σε εποχή εκλογών ή σε δημόσιες εκστρατείες εξόντωσης του πολιτικού αντιπάλου. Το κυπριακό έρχεται σε δεύτερη μοίρα και αναβάλλεται εις το διηνεκές…Πώς να μην τους κατηγορήσει κανείς μετά, ότι φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη για τη διαιώνιση της κατοχής; Αφού είναι απλή συνεπαγωγή. Και σε καμία περίπτωση δεν αθωώνεται ο ρόλος της Τουρκίας με αυτή τη διαπίστωση. Όμως, όσο και να μη θέλουν ορισμένοι να το παραδεχτούν, με την καταστροφική πολιτική που ακολουθήθηκε το 2004, στα μάτια της διεθνούς κοινότητας έχει ήδη πάρει συγχωροχάρτι η Τουρκία και οι Ελληνοκύπριοι έκτοτε αντιμετωπίζονται με μία αύρα καχυποψίας για το τι ακριβώς θέλουν και αν θέλουν πραγματικά την επανένωση. Με λίγα λόγια, έχουμε εκτεθεί ανεπανόρθωτα και η πολιτική μας ηγεσία τα μόνα που θέτει ως κόκκινες γραμμές είναι το χρονοδιάγραμμα (από πότε δε βιαζόμαστε εμείς και βιάζονται οι Τούρκοι για λύση;) και την επιδιαιτησία (από πότε επιλέγουμε την διεθνή απομόνωση και επιτρέπουμε να καταθέτει πακέτα προτάσεων η τουρκική πλευρά, αλλά στον ΟΗΕ, στην ΕΕ ή σε άλλο ανεξάρτητο φορέα, απαγορεύουμε ρητά κάθε παρέμβαση; Αυτό κι αν είναι παράδοξο!)
Και γιατί ενώ βρισκόμαστε σε αδιέξοδο με τις συνομιλίες και την προβλεπόμενη εκλογή του διχοτομιστή Έρογλου, απορρίπτουμε την πρόταση για πενταμερή, ενώ η Τουρκία την προτείνει επανειλημμένα;
…
Για όλα αυτά δεν ανακοινώθηκε τίποτα κατά τη διάρκεια της επίσκεψης του κ. Μπαν. Παρά το γεγονός, ότι δεν πληροφορηθήκαμε όσα περιμέναμε, πιστεύω, ότι άξιζε η επίσκεψη. Ταρακούνησε τα λιμνάζοντα νερά και έστειλε μηνύματα. Διακριτικά μεν, σαφέστατα δε. Η πάροδος του χρόνου είναι εις βάρος της λύσης για ομοσπονδιακή επανένωση. Ο ΟΗΕ είναι πανέτοιμος να βοηθήσει, εάν του ζητηθεί…Εμείς θέλουμε να βοηθηθούμε ή προτιμούμε να συγκεντρώσουμε την προσοχή του πλανήτη, στο ερώτημα, εάν στα κατεχόμενα στρώθηκε κόκκινο ή κίτρινο ή πράσινο χαλί για την άφιξη του κ. Μπαν;
Υ. Γ.1 Απολογούμαι για τη συχνή χρήση της λέξης «πλευρά», αλλά δυστυχώς, δεν αποφεύγεται (θα πάθουμε πλευρίτιδα στο τέλος…)
Υ. Γ.2 Εύχομαι καλή ανάρρωση στον πρόεδρο Χριστόφια…
Loading ...
Λεμεσια τζιαι οι υπολοιποι που αποκαλουν τζιεινους που αντιδρουν για ορισμενα πραματα απορριπτικους, αντιομοσπονδιακους τζιαι διχοτομιστες νομιζω οτι καμνετε λαθος τζιαι βαλλετε πολλη κοσμο στο ιδιο καλαθι χωρις να ανηκουν στο ιδιο καλαθι.
Με τον ιδιο τροπο τζια την ιδια ευκολια μπορουν να χαρακτηρηστουν πολλοι ως ενδοτικοι. Προσωπικα εχω μιαλο urge να αποκαλω τζιεινους που διαφωνουν μαζι μου ενδοτικους αλλα προσπαθω να το αποφυγω διοτι εννα ειμουν λαθος τζιαι οπως πολλοι που τους συντελεστες του μπλογκ ειπαν μου οτι εσιη πολλες αποχρωσεις τζιαι δαμε.
Εν ξερω αν εν ωρα ακομα να μπουμε ουλλοι γραμμη τζιαι να αρκεψουμε να ροτσιαζουμε ο ενας τον αλλο. Νομιζω ακομα ειμαστε στο σταδιο που μπορουμε να παεννουμε τζιει δα.
Εν ειμαστε χωρισμενοι σε δκυο ομαδες. Εχουμε πολλες αποχρωσεις που τον διχοτομιστη ως τον ενδοτικο (που παλε διχοτομιστες ενει).
Τι κάνει η ΕΔΟΝ, τι κάνει η ΝΕΔΗΣΥ; Τι κάναμε όλοι εμείς όταν οι Τουρκοκύπριοι στο σύνολό τους σχεδόν, έβγαιναν στους δρόμους το 2003 και διαδήλωναν εναντίον του Ντενκτάς και υπέρ της λύσης; Η αλήθεια είναι ότι η σιωπηλή πλειοψηφία, δυστυχώς, φαίνεται να είναι εναντίον της λύσης, για τον απλούστατο λόγο ότι μας τρομάζει το άγνωστο. Ποιοι προοδευτικοί, ποιοι αριστεροί, ποιοι οραματιστές; Ο τόπος αυτός έχει γεμίσει με φοβικά, συντηρητικά ανθρωπάκια που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να μη διασαλευτή το στάτους που λίγο πολύ μας βολεύει, χωρίς τις περιπέτειες που θα μπορούσε να μας επιφέρει μια λύση.
Λυπούμε για τα πιο πάνω, ίσως αύριο να είμαι λίγο περισσότερο αισιόδοξος. Θα δούμε.
Λεμέσια, το άρθρο σου αποπνέει φρεσκάδα [μυαλού]
λές, «Τίποτα άλλο δε μάθαμε.»
και επειδη ήθελα πολύ να μάθω αλλά δεν υπάρχουν πηγές, μασησα κάτι δαφνες απόψε και άκου τι φαντάστηκα:
- Η επίσκεψη του ΓΓ θα γινόταν όταν θα υπήρξε πραγματική πρόοδος.
- Ο Χριστόφιας πιέστηκε και «επέτρεψε» στον Νταουνερ να μιλήσει για σημαντική προοδο.
- Δυο Δευτέρες πριν ο Χριστόφιας έδειξε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο ότι δεν θα βοηθήσει την επανεκλογή Ταλάτ!
- Ο ΓΓ έρχεται και όλοι αναρωτιουνται «ως προς τι;»
- Η σημασία της επίσκεψης δεν παρουσιαζεται παρα μονο μετα το φιασκο της και μόνο απο το ένα κόμμα της κυβερνησης, αυτο που στηριζει τον πρόεδρο Χριστοφια
- Ο ΓΓ έρχεται για να εξασφαλίσει εντατικοποιηση των συνομιλιων
- Ο Χριστοφια γνωριζε για το σχεδιο των ΗΕ και την επίσκεψη στο βορρα
- Τους αφήνει να «γλυστρίσουν»
- Γλυστρουν και καθως σηκώνονται τινάζουν το μαλλί και λένε «εγω εν τζιαι…»
- Ο Ταλάτ το έπαιξε όλα για όλα [7 μοναδες διαφορά, μηδαμινές πιθανότητες επανεκλογής, η Τουρκία θέλει να επανεκλεγει και πιεζει ΟΗΕ και ΗΠΑ]
- Το μπουμερανγκ ισχυει τόσο για τον Ταλατ όσο και για τον Χριστόφια (γιατι να το υποστουν αναρωτιεται καποιος… για τον Ταλατ το καταλαβαινουμε αλλα για τον Χριστόφια το κόστος του θα πρεπει να ειναι αναλογο του αναμενομενου κερδους)
συνεχίζουμε…
- Ο Χριστόφιας θυμώνει – μετα την τελευταία κοινή συνάντηση δεν επιβεβαιωνεται η εντατικοποιηση.Το κοινο ανακοινωθεν ειναι απο χλιαρο ως ανούσιο.
- Με σικέ ερώτηση ο Ταλατ πετά το γαντι [το οποιο συμφωνηθηκε στα παρασκηνια] για συνεχιση των συνομιλιων
- Ο Χριστόφιας αποδέχεται την πρόσκληση
- Ο Χριστόφιας έχει εξασφαλίσει και κάτι άλλο «Τιποτα δεν σφαγίζεται αν δεν συμφωνηθουν ΟΛΑ»
- ο ΓΓ δεν σφαγίζει τίποτα, δεν σημειώνεται καμια πρόοδος πόσο μαλλον συνεχεια ή εντατικοποιηση της διαδικασίας – Λύση απο Κύπριους δεν θελαμε – Πάρτε τα!
- Ο ΑΝΤ1 ανοιγει δελτιο με τον τίτλο «ηρθε έφαγε και εφυγε» Τα άκρα συγκλίνουν…
- Ακολουθει πρωτοφανής σιωπη – μονο ελαχιστοι κυβερνητικοι μιλουν για επιτυξη στοχων και επιτυχη συναντηση. Δεν το πολυτραβουν όμως…
- Ο Χριστόφιας περιμένει τον Απριλη : Αν βγει ο Ταλατ βλέπουμε και κάνουμε. Αν βγει ο Ερογλου δεν τον δεσμευει η ΕΡΓΑΣΙΑ 2ΧΡΟΝΩΝ
Δεν ξερω γιατι η ΝΕΔΥΣΗ δεν ήταν εκει [θα πρέπει να μασησω άλλα φυλλα δαφνης για τον ΔΗΣΥ και είναι και βαρυστόμαχα]
Αλλά αν η κυβερνηση ηθελε λύση η ΕΔΟΝ θα ηταν!
@ROSE
Ποιαν δεκαετία θα πιάσει πρωτάθλημα η Ομόνοια;
@Raftis:
Rafti toutos o topos egemwse me kosmo pou antilambanetai ta peri «lyshs». Pou enna exoume lysh o kosmos enna enQousiastei.
Tzieinoi pou diaxeroutai thn katastash as laboun epitelous ypopsi tis anhsyxies tou kosmou. Me to na tis aporrifkeis tipote en kerdizeis. Dkiavazetai laQos ton kosmo osoi nomizetai oti bolevkountai me to status kbo oti en Qeloun lysh tziai ta loipa.
diaxeirhzountai eqela na pw
@Kyproleon: Ένα πράγμα θα πω μόνο. Οι πραγματικοί ηγέτες ηγούνται, δεν άγονται και φέρονται από τον «κόσμο». Σήμερα, οι ηγέτες παράγουν πολιτικοί, μετά που μελετούν τις τάσεις της κοινής γνώμης σε δημοσκοπήσεις γύρω από διάφορα ζητήματα. Γι αυτό και ο Χριστόφιας κοιμήθηκε με το «ναι» και ξύπνησε με το «όχι» εκείνη τη μαύρη Παρασκευή του 2004.
@Κυπρολεων: Δε διαφωνώ μαζί σου. Σίγουρα υπάρχουν πολλές αποχρώσεις, όμως, κάπως πρέπει να ονομάσουμε τις δύο σχολές σκέψεων ή τάσεις που ήδη έχουν εδώ και καιρό ξεχωρίσει, αν δε θέλουμε να εθελοτυφλούμε. Χρησιμοποίησα τους όρους ομοσπονδιακοί και αντιομοσπονδιακοί, επειδή βρίσκονται σε άμεση συνάρτηση με την προσυμφωνημένη βάση της ΔΔΟ με πολιτική ισότητα. Όσοι δεν έχουν ακόμη αποφασίσει ούτε για το πλαίσιο, εννοείται, ότι εξαιρούνται. Σχέδιο λύσης δεν υπάρχει ακόμη. Ο δημόσιος διάλογος διεξάγεται κυρίως γύρω από τις «εξελίξεις»…
@Raftis: Αισιοδοξία και κυπριακό δύσκολα συμβαδίζουν. Σίγουρα ο φόβος για το άγνωστο δεν επιτρέπει καμία αλλαγή της κατάστασης. Σε αυτό το σημείο, θα έπρεπε ακριβώς, να γίνει η μεγάλη προσπάθεια διαφώτισης (που εξαγγέλθηκε τόσες φορές…) για την προώθηση της λύσης που διαπραγματεύονται. Ούτε καν το βιβλιαράκι για την ομοσπονδία δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμη…Η δραστηριοποίηση των κομματικών νεολαιών μου είναι ένα αίνιγμα…Τί κάνουν, αλήθεια για τα δικοινοτικά και την επανένωση; Τόσο δύσκολη θα ήταν μία διαδήλωση κατά την επίσκεψη του κ. Μπαν;
@rose: Σε γενικές γραμμές ακριβώς έτσι ήταν οι εξελίξεις, όπως τις περιγράφεις. Τα μόνα που δε γνωρίζουμε με σαφήνεια, είναι τα κίνητρα, δηλαδή, όλ’ αυτά τα «γιατί» που δε μας αφήνουν να κατανοήσουμε τη λογική πίσω από κάποιες κινήσεις και αποφάσεις άκρως ανησυχητικές (όπως η μη στήριξη της υποψηφιότητας του Ταλάτ από το Χριστόφια, π.χ…). Δεν έχω ακούσει προβλέψεις για μετά το ορόσημο του Απρίλη. Εδώ που έχουμε φτάσει, ακόμα και συγκλίσεις να ανακοινωθούν, ο χρόνος δεν επιτρέπει καμία κατάληξη. Η πενταμερής διάσκεψη όμως, θα έδινε μια διέξοδο. Γιατί δεν τίθεται καν σε συζήτηση; Ποιο είναι το σχέδιο της κυβέρνησης τελικά; Ερωτήματα πάνω σε ερωτήματα…
φυσικα να καρτερουμε να δουμε τζαι το σκηνικο στο εθνικο συμβουλιο κλπ..
αλλα ακουσα πριν λλιον την πληροφορηση στο συμβουλιο ασφαλειας, τζαι ειπα να το παιξω τζαι εγω, πρωιν ξημερωμα, μασημα δαφνης που λαλει τζαι η ροουζ..
φαινεσται μου να εγιναν 3 πραματα..
1. οπως λαλει η λεμεσια ουσιαστικα ο οηε εδηλωσεν παρων τζαι με προθεση..ετηρηθηκαν τα δεδομενα των κοτσιηνων γραμμων των ε/κ [επιδιατησια, χρονοδιαγραμματα]..αλλα το «κυπριακη λυση» [ τζαι αρα με κυπριακα χρονοδιαγραμματα; λογικα] με διεθνεις προεκτασεις ηταν ρεαλιστικο οϊ θεαματικο – τζαι οπως εν λογικο τα ε/κ μμε εν το επιασαν..εσιει σαφως δικαιον τζαι η νεσιε οτι τουτον το αγχος αναγνωρισης εν φορτισμενο τζαι ψυχολογικα..με βαση το υλικο δεδομενο οτι η κυριαρχια εν το κοτσιανι του οικοπεδου..που μερικοι ε/κ καμωνουνται οτι ξηχανουν οτι εν ο οηε που τους το εδωκεν μονομερως τζαι μονοπωλιακα υστερα που το 63-64..
το οτι επηεν στο σπιτι/γραφειο/παλατι/προεδρικο εν απλα μια μιτσια υπενθυμιση οντως που στεκεται η διεθνης κοινοτητα υστερα που το 2004..στο συμβουλιο ασφαλειας μονο ο ρωσσος ειπεν, ξερετε να μεν υπαρχουν χρονοδιαγραμματα..ο αντιπροσωπος της τουρκιας ακουετουν να καμνει χαρουες δειχνωντας οτι οι ε/κ αντιδρασαν..
στο στυλ ετους ποιοι εν θελουν λυση.. α ναι τζαι υστερα ανησυχα πολλα το δηκο τζαι η εδεκ για την επικοινωνιακη στρατηγικη της τουρκιας..ε ιντα ποιος τους καμνει πασες ρε κοπελλια;
ο οηε πρεπει να επικυρωσε λογικα το οτι θα συνεχισουν οι διαπραγματευσεις τζαι οτι οι «συγκλισεις» τζαι «η σημαντικη προοδος» εν δεδομενα πκιον [χαλαρωστε απορριπτικοι] για τουτον τον γυρον..αλλα παλε οπως ειπεν τζαι ο μακαριτης τα πραματα μεινισκουν στο τραπεζι..τζαι εδιασφαλσαμεν [τωρα ποιοι ειμαστεν τουτος ο πληθυντικος αλλη ιστορια] οτι «τιποτε εν κλειει πριν να κλεισουν ουλλα»…που εν τζαι αυτονοητο..τουτα εν τζαι στον κοσμο τζαι στους πολεμους των σημειων στο θεαμα..
αρα αν ο οηε εθελεν να βαλει την παρουσια του σε τουτον το καλειδοσκοπιο των ερμηνειων η επισκεψη ηταν επιτυχημενη..ευγενικος ο κ. μπαν, τζαι εναν «μπαμ» [συναντηση στο β. "προεδρικο"/γραφειο κλπ] για εσωτερικη καταναλωση – βορειως τζαι νοτιως..αλλα τζαι με φοντο το τι θα λαλει ο αθρωπος πκιον στο συμβουλιο ασφαλειας τζαι στες εκθεσεις του..
φανταζομαι εν να θελουν να του πουν τζαι ιντα που εν να γραψει στην εκθεση του [αμα ερτει ο τζαιρος της ουνφικιπ] η απορριπτικη μας χορωδια.
2. για το κυπριακο νομιζω η μεγαλη προοδος [που εσηματοδοτηθηκεν με τες προτασεις το φθινοπωρο, τις αντιπροτασεις τζαι την συγκλιση το τελος του γεναρη] ηταν στο συνταγματικο – το ζητημα της κυριαρχιας στην ευρυτερη του μορφη..οποτε για να κριθουν τα δεδομενα νομιζω το πιο λογικο ενι να δουμε σε πιο μεγαλο πλασιο το σκηνικο..τζαι στο πιο μιτσιν, να συγκριθει η κατασταση που τες τ/κ αντι-προτασεις στο σημερα…
3. το πλεονεκτημα των απορριπτικων δομων βρισκεται στον ελεγχο [ιδοκτησιακα αλλα τζαι μεσω δομικων δικτυων] των μμε..σαφως εν καλλιτερη η κατασταση σημερα που το 2004..αλλα οντως οι υποστηρικτες της λυσης εν ασυντονιστοι – ενω οπως μας ειπεν τζαι ο νικολας στην παραδρομη του λογου τζηνοι «ευτυχως» καταφερνουντα..
ομως η ψυχολογικη εκτονωση μπορει να εσιει τζαι τες λειτουργιες της..μιαν ισως να ενι να δουμε την γελοιοτητα των υπερβολων..εκτος που τους καυκαες με τες σημαιουες, αθθυμουμαι τζαι πιο μακαβρια την αρνηση να δωσουν λιστα των αγνουεμνων την δεκαετια του 90..θρασος..να παιζεις με τον πονο των αλλων για πολιτικη υπεραξια..ποιος τον αθθυμαται τζηνον τον παπα τωρα;
ομως τωρα ηταν τζαι εναν θεαμα τζαι για τες 2 κοινοτητες..τζαι τουτον ηταν ισως [νομιζω] το πιο σημαντικο..οτι ουλλοι οι κυπραιοι [οι κατοικοι, οι νομιμοι μπλα μπλα, οι μελλοντες ψηφοφοροι στο δημοψηφισμα] ειδαμεν κατι τζαι ερμηνευσαμεν το πολλαπλα..
ηταν ενδιαφερουσα λ.χ. η παρουσια του ερογλου στο γευμα αφου ο γ.γ. ηρτεν τζαι για να ανακοινωσει την συγκλιση στο συνταγματικο [για την διασταυρωμενη ψηφο που ηταν το δικο του κολλημα]..αν τουτον σημειολογικα εσημαινεν τζαι την αποδοχη του αυτονοητου που ειπεν υστερα ο «κακος» [για ποιους τωρα;] ντραουνερ, αξιζει επισης ερμηνειας..
αν παλε το θεμα ηταν να ενισχυθει ο ταλατ, τοτε σαφως υπηρχεν η διαπλοκη εθνικιστων/αντι-ομοσπονδιακων βορειως τζαι νοτιως που επαρατηρησεν ηδη ο δρουσιωτης στον πολιτη..αλλα δαμαι το ενδιαφερον εν οτι οι νοτιες αντιδρασεις εναντια στην επισκεψη, βοηθουν εμμεσα τον ταλατ – διοτι στο κυπριακο μας καλειδοσκοπιο μπορει να πει στις βορειες εκλογες, «ετο ποιοι συφφωνουν – οι δηθεν πατριωτες ποδα ταυτιζουνται με τους πιο αντι-τουρκους στον νοτο»..
εκτος που της ισομερους παρουσιασης των οπτικων που τα μμε σαν πομπους μαζικων μυνηματων τζαι πλαισιων ερμηνειας, πρεπει να διαχυθει στην κοινωνια [σαν ενας συλλογικος δεκτης που πρεπει να γινει ενεργος] η δυνατοτητα κρτικης αντιστασης στα θεαματα γενικα, σαν μορφες μονοδιαστατης σκεψης/αποδοχης του «παροντος» σαν δηθεν αιωνιου..η δυνατοτητα φιλτραρισματος των μυνηματων εστω..αλλα σαν ιθαγενεις τουτου του συνορου των πολιτισμων, πρεπει να αρκεψουμεν να θωρουμεν τζαι το σκηνικο σαν θεαμα τζαι για αλλα ακροατηρια..
τζαι ..να πω την αμαρτιαν μου..εν εγινετουν ρε παιθκια να παει ως τζιαμαι τζαι να παει στο κτιριο διπλα..αντροπη..
τζαι εν αμφισβητω τες χρησιμοτητες του θεαματος..ουτε καν τες καλοπροαιρετες ερμηνειες τζαι χρησεις των αντιδρασεων με την λογικη των «ε/κ ανησυχιων» που βαλλει ο κυπρολεων, οτι εδιοχετευτηκαν στον οηε..
παιζουμε μπροστα που πολλαπλους καθρεφτες..
Το γραφω εδω και καιρο ο χριστοφια και το ΑΚΕΛ δεν επιθυμουν λυσην αλλα παραμονη της υφισταμενης καταστασης. Ολες τους ενεργειες του αυτο δειχνουν π.χ οχι χρονοδιαγραμματα, οχι καταθεσει ολοκληρωμενων προτασεων, μεν μας ενοχλειτε με ιδεες, ολο λεν θα γινει ενημερωση για το τι ειναι ομοσπονδια και δεν το κανει γιατι βολεφκετε μιας τζαι περνα εφκολα η παραπληροφοριση (ξερουν τουτοι βλεπε αποφαση για ναι και οχι και το κομαμτι για την παραπληροφοριση) οποτε παει να δημιουργηθει ελπιδα για λυσην την πολεμα με νυχια και με δοντια τζαι φκαλει τα παπαγαλακια του να φανατιζουν το κοσμον και τους καλυπτει. Αληθκεια ενεν μετα που ενημερωση που τον προεδρον που ο καρογιαν ειπεν μας οτι δεν εχει σημαντικη προοδον οπως ειπεν σε δηλωσην του ο νταουνερ (σημειωσει η δηλωση ηταν εκ μερους του χριστοφια και ταλατ απλα διαβαστικε απο τον νταουνερ) απο οτι του ειπεν ο προεδρος και γιατι να ερθει ο γ.γ? Ακουσετε κανενα να το διαψευσει ακομα και ο αντρος το ιδιον ειπεν.
Ο χριστοφιας δεν εχει καμια προθεση να ασχοληθει με την λυση αντιθετα ψαχνει για λογικοφανης δικαιολογιες για να την καθυστερη (π.χ 2003 εκλογη τασου και μετα τον χρησημοποιησε σαν δικαιολογια για το ΟΧΙ). Αν ερθει λυση θα ερθει το ΑΚΕΛ να συμφωνισει μονον αν δει οτι θα περασει το ναι. Για να καθυστερηση οσον γινετε το ναι ζαι να μεινει στην εξουσια οσο περισοτερο μπορει τζαι να μεν παρει χαπαριν ο κοσμος τι γινετε εδω και καιρο εξεκηνησε μια διαδικασια να συρνει ποτζι ποδα οι ξενοι δεν ειναι αξιπιστοι και σπουδεα τα λαχανα αφου εν τους αναγωριζουν ηντα ωραια ψευδοζουν και ψευδοαναπτυσονται αλλα εν εχουν επισημο κρατος που εν το πιο σημαντικο στην ζωην του πλασματου.
Η διεθνης κοινοτητα θα συνεχεισει να τραβα τον δρομον της και να εντασση σιγα σιγα τα κατεχομενα στο διεθνες συστημαν(δεν χρειαζετε να τους αναγωρισει) ο χριστοφιας ελπιζει να φκει ο ερογλου περκει γλυτωσει διοτι τζεινος λαλει πιο μεγαλες μλκς που λοου του τζαι λαλει μας οι τ/κ να καμουν οτι θελουν. Εχει δικαιον τζαι το 2004 τζεινος εκαμεν οτι εθελεν. Ειπεν οχι μαζι με το ΑΚΕΛ σε ενα σχεδιο που κατα την αναλυση που εκαναν η ιδιοι ενωνε την κυπρο και τερματιζε την κατοχην τζαι σαν αριστερα που λαλουν πως ενει ειπεν μας δεν ειχαν εγγυησεις και οι αλλοι επιασαν παραπανω.
Ουδεποτε ενδιαφερε το ΑΚΕΛ τιποτα ααλο εκτως απο το πως να φκαλει τον γγ στην προεδριαν. Εκαμαν 80 χρονια να φκαλουν προεδρο τζαι νομιζουν εν εξυπνοι τζαι το γεγονος οτι ο Κληριδης με τοσην λασπη που του εριξαν μεσα σε 15 χρονια εφκυκεν προεδρος διαφευγει τους. Φυσικα το ΑΚΕΛ ανεκαθεν ηταν το κομμαν που παραγει λασπη το παραδειγμα το δινει ο ιδιος ο γγ να σας θυμισω τι ειπεν για τον κατσουριδην απο αερος τζαι ποιος ξεκηνησε την περιρεουσα και τους οδοιπορους για τα σουσα.
Το χαζιν ειναι οτι η εκλογη εδειξεν στην κοινωνια ποιον εν το ΑΚΕΛ εγω οποιος ΑΚΕΛιστης παει να μου πει για την αριστερα ρωτο τον εσου ποθεν ως τα ποθεν αριστερος? ΑΚΕΛιστης εισε. Τζαι αν παει να μου μιλησει για λυσην δειχνω του τες αποφασεις τζαι αναλυσεις του ΑΚΕΛ.
Εγω το 2008 εψηφισα τον εκαμα του τζαι προεκλογικην. Εθελα να φκει να φερει την λυσην που μας εταξεν . Εννεν τιποτε εγελασεν μας, εφαεν θκυο χρονια τζαι εφερεν στα προθυρα της εκλογης τον ερογλου τζαι φροντισε να απομακρυνει οσον γινετε τους τ/κ απο του ε/κ αν φκει ο ερογλου εννα καμει παρτυ διοτι θα σιουρεψει την διχοτομισην για αλλο τρια-τεσσερα χρονια. Δεν μας εγελασεν ο τασσος εγελασεν μας τουτος. εν πειραζει. επρεπεν να φκει διοτι μονον ετσι θα εμαθεναμεν την αληθκειαν για το ποιον εν το ΑΚΕΛ. Τωρα ξερουμεν. Μακρια που μενα τουτον το κτιτζιον που ονομαζετε ΑΚΕΛ διοτι ξημαριζει την αριστερα τζαι εν δεχουμε.
Εγω παντως εσει 5-6 μηνες που οπου παω τζαι δω κοσμον που εβαλα να ψηφισει χριστοφια ζητω του συγνωμην.
Τζαι οποιος ερθει να μου πει καλαν τζαι αν φερει λυσην? Η απαντηση ενει οτι αρκησεν. Πλεον εγω εκατεληξα για τις προθεσεις του. Η λυση που θα ερθει θα ερθει μονον και μονο διοτι δεν θα εχει επιλογην να πει οχι.
Άλλο ένα ξεκάθαρο και ιδιαίτερα ψύχραιμο γραπτό από τη Λεμέσια.
Θα σταθώ σε ένα σημείο που θεωρώ εξόχως σοβαρό και δεν σχολιάστηκε (απ’ όσο πρόλαβα να δω).
Αναρωτιέται η Λεμέσια, εύλογα για μένα, «γιατί άραγε απορρίπτουμε την πενταμερή;
Η στερεότυπη απάντηση είναι γνωστή. Πενταμερής σημαίνει «αυτόματη αναγνώριση του ψευδοκράτους». Δεκτόν.
Λοιπόν…
Ο Ταγίπ Ερντογάν σε πρόσφατη συνέντευξή του δήλωσε απερίφραστα πως έχει ο «τρόπος να γίνει η πενταμερής χωρίς να δημιουργεί κόλλημα σε καμία από τις δυνάμεις που θα μετάσχουν έχει βρεθεί».
Υποθέτω, πως ο Τούρκος πρωθυπουργός, έχει εφεύρει κάποια τεχνική ορολογία που να ξεπερνά το πρόβλημα. Όμως, αυτό δεν έγινε πιο ξεκάθαρο είτε γιατί δεν ερωτήθηκε είτε γιατί περιμένει να καταθέσει την πρόταση του σε άλλο επίπεδο.
Η γνώμη μου.
Προσωπικά μένω στην ουσία. Το Κυπριακό ήταν ένα δικοινοτικό ζήτημα που γεννήθηκε μέσα από τις έλξεις των μητέρων πατρίδων με διαφορετικά εφαλτήρια. Ο Ελληνικός εθνικισμός υπήρξε απόλυτα αυθεντικός και μη υποκινούμενος ενώ ο Τουρκικός καλλιεργήθηκε στην Τουρκία από τους Βρετανούς και μετά εμφυτεύτηκε εδώ.
Προσπαθώντας να γράφω όσο γίνεται πιο λίγα, αυτά, οδήγησαν α) στο πραξικόπημα, β) στην εισβολή γ) στη συνεχιζόμενη κατοχή.
Και το δια ταύτα, είναι η εισβολή και η κατοχή.
Με αυτά στο μυαλό μου, καλώς ή κακώς, θεωρώ στρατηγικά άστοχη το concept της Λύσης Κυπριακής Ιδιοκτησίας γιατί νομίζω πως αποδυναμώνει την ουσία που μόλις τόνισα πιο πάνω.
Για ποια Λύση Κυπριακής Ιδιοκτησίας μπορούμε να μιλάμε όταν ο Βοράς είναι α) κατεχόμενος από τον Τουρκικό Στρατό που επιβάλλει «νόμο» β) η Τ/Κ ηγεσία του κου Ταλάτ απλά λειτουργεί σαν αντίλαλος της Άγκυρας (κάποιοι εξεπλάγησαν και απογοητεύτηκαν από αυτό, κάποιοι άλλοι διόλου)
Και η απορία του…ψάλτου (βηξ, γκουχ γκουχ):
Γιατί απορρίπτουμε την Πενταμερή όταν σε αυτή εκ των πραγμάτων μετέχουν όλες οι πραγματικές δυνάμεις που δημιούργησαν το πρόβλημα σε άλλε εποχές και για διαφορετικούς λόγους;
1.Βρετανία 2.Τουρκία 3. Ελλάδα 4. Κυπριακή Δημοκρατία 5. Τουρκοκυπριακή Ηγεσία.
Αυτά, με την προϋπόθεση ασφαλώς πως μια τέτοια Πενταμερής δεν θα δημιουργεί αυτόματη αναγνώριση του ψευδοκράτους.
Και ένας ελιγμός-ερώτηση: Θα μπορούσε η ελεύθερη Κύπρος -εφ όσον θεωρεί το πρόβλημα δικοινοτικό να συμμετέχει σαν Ε/Κ κοινότητα εφ όσον έτσι και αλλιώς είναι Διεθνώς Αναγνωρισμένη Κρατική Οντότητα;
Πίσω από τις σκέψεις μου υπάρχει μια τεράστια καχυποψία και φόβος: Αυτός που λέει πως δεν υπάρχει καμία πραγματική διάθεση για Λύση από κανέναν και με χιλιάδες στροφές και φιοριτούρες οδηγούν (όλοι) την Κύπρο σε μία «συμφωνημένη διχοτόμηση με κάποια ανταλλάγματα».
Πιστεύω ακόμα, πως ο Πρόεδρος αποφάσισε να γίνει Πρόεδρος για να πέσει με τα μούτρα και να λύσει το ζήτημα, πως πίστεψε πως θα αντέστρφε το κλίμα -όχι το διεθνές -αλλά το εντός της Τ/Κ ηγεσίας κλπ. Μόνο που μετά από τόσους και τόσους μήνες, έχουμε φτάσει στο παρα τρία της πιθανότατης εκλογής Έρογλου και τον βίαιο τερματισμό της «ατμόσφαιρας καλής χημείας» μεταξύ Χριστόφια και Ταλάτ που κάποτε πυροδότησε ελπίδες.
Κάποιος μου είπε: Αν η Τουρκία θέλει πραγματικά Λύση, τότε θα βρει τον τρόπο να «ξαναβγεί ο Ταλάτ».
Ο φίλος, μου το είπε αυτό για καλό.
Του απάντησα: Μα αυτό ρε συ δεν μας δείχνει πως τα κατεχόμενα είναι μια απόλυτη μαριονέτα της Άγκυρας η οποία κάνει ότι θέλει κυριολεκτικά;
Διάβαζα χτες την εξαιρετική παρέμβαση του Turgut Durduran. Με κατασυγκίνησε. Όμως πόσοι είναι άραγε οι «Turgut Durduran» είτε εκεί είτε εδώ; Πως μπορεί να γίνει κάτι όταν οι Πολίτες και των δύο πλευρών στην πλειοψηφία τους έχουν περιχαρακωθεί πίσω από μία αφασία που έχει δημιουργηθεί εύλογα μετά από δεκαετίες διαψεύσεων των ελπίδων τους;
Προβληματισμούς καταθέτω και ερωτήματα. Ελπίζω να μην μου κολλήσει κάποιος καμιά ετικέττα…είτε «νενέκου» είτε «απορριπτικού», το μόνο που καταφέρει είναι να μου θεριέψει την απαισιοδοξία μου.
όντως ηγούνται οι πραγματικοί ηγέτες και δεν άγονται, γι αυτό και στην κύπρο μόνο ένας υπήρξε ηγέτης αλλά τον φάγαμε και αυτόν (αλλαγή και απαλλαγή πανηγύριζε ο χριστόφιας, για να πει μετά λέμε όχι να τσιμεντώσουμε το ναι!!!!!), ονομα αυτού ΓΛΑΥΚΟΣ ΚΛΗΡΙΔΗΣ
@politispittas:
Μα τι να σχολιασουμε?΅Ειπαμεν το ΑΚΕΛ και ο χριστοφιας μυριζουν μη λυση που πανω ως κατω τζαι εσυ γυρεφκεις για πενταμερην? Μα εισε πελλος ρε κουμπαρε? να εβρουμεν λυσην τζαι να βουρουμεν υστερα? Ετο εν τζαι τουτον ενας κρικκος στην αλυσιδα που δειχνει τζεινο που λαλουμεν ιτι ο χριστοφιας και το ΑΚΕΛ δεν θελoυν λυσην τζαι μπορεις να εβρεις ενα κατεβατον πραξεις και δηλωσεις για τουτον για την λυση εχει μονο δηλωσεις για να μας τζοιμιζουν ως παρακατω.
Γα το κατα ποσον ο Ο Ελληνικός εθνικισμός υπήρξε απόλυτα αυθεντικός και μη υποκινούμενος εγω εχω τους ενδοιασμους μου σκεφτου μονο τουτον Το 2004 εβαλαν το κοσμον μεσα στις εκκλησιες και του ελεγαν οτι αν ψηφισει ΝΑΙ εννα παει κολασην το 1940τοσον αραγε τι εκαμναν και ποια η αντιδραση του κοσμου?. Εν τους κατηγορω ετσι εδουλεφκαν τα πραματα τοτε αλλα ετσι εδουλεφκαν τζαι που τες θκυο μερκες.
Για να φκαλεις ακραν για το τι γινετε στην Κυπρον πρεπει να παεις γυρων τζαι να ακουσεις τες ιστοριες μες τουσ καφενες τζαι που τες θκυο μερκες. Εν καλα να διαβασεις τζαι ολες μα ολες τις εκθεσεις των ΗΕ σχετικα με την κυπρο απο το 1960 και μετα. Περαν τουτου υπραχουν και μαρτυριες και ντοκουμεντα (αλληλογραφια και πρακτικα συναντησεων και απαοφασεων) τα οποια θα σε αφηκουν ηλιθιον για την καφροσυνη των πολιτικων μας τζαι πως ουσιαστικα οταν εισπρασαν αρνηση απο την πολιτκην ηγεσιαν των μητερων πατριδων για να τους βοηθησουν σε ποιους επηεναν για βοηθειαν. Ξεκινα επισης να διαβαζει τισ αποφασεις και τισ δηλωσεις των Ευρωπαιων και των ΗΕ κατευθιαν απο τα site τους και θα δεις ποσει παρπαληροφοριση και διαστρεβλωση ππεφτει δακατω. Κλασικον παραδειγμα η ομιλια φερχοικεν στο κοινοβουλιο στην οποια οπου αναφερει ονομαστικος τον τασσο ηρτεν ο ανθρωποσ το 2009
και μας το ειπεν ξανα οτι το θεμαν ενει οτι τους εκοροιδεψεν ο τασσος
το 2010″ Προς το τέλος της 90λεπτης περίπου συνάντησής του με την Επιτροπή Ευρωπαϊκών Υποθέσεων, ο κ. Φερχόιγκεν θέλησε να κάνει μια διευκρίνιση, σχετικά με ό,τι είχε δηλώσει τον Απρίλιο του 2004 για την απόρριψη του σχεδίου Ανάν. Αυτό που κατ` επανάληψη είπα, δήλωσε ο κ. Φερχόιγκεν, ήταν πως το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος είναι σεβαστό. Δεν άσκησα κριτική στην Κύπρο και στο λαό της για την απόρριψη του σχεδίου, «αλλά σε έναν άνδρα« »
αποσπασμα απο
http://www.hellenic.org/news/c.....ypegr.html
Ακομα λαλουμεν εν τον κληριδην που εννοει
Καλη δυναμην τζαι καλην διαδρομην.
@Agrino,
κρατς-κρουτς, κρατς-κρουτς,
Ακριβως μετα το 2012…
@Λεμέσια
Θα ηθελα και ‘γω πραγματικα να γνωρίζω ποιο ειναι το σχεδιο από δω και μπρος. Η πενταμερης θα ηταν καποια λυση
η απορία σου για μια κίνηση/διαμαρτυρια προς τους Προεδρους ειναι και δικη μου.. Γιατι να μη βρεθούμε εξω απο το προεδρικο και να ζητησουμε 2-3 πραγματα; [καφέ με φιλους και φιλες τ/κ πινουμε οποτε μας το επιτρεπουν οι δουλειες μας και πιστεψτε με ειναι συχνα - διαμαρτυρια ποτε να κανουμε;]
χωρικε,
νομιζω διαφωνω με την εκτιμηση για μερικες που τες προθεσεις που αναφερεις..θωρω/ερμηνευκω τες διαφορετικα..αλλα ενταξι.
για τες ευρυτερες [περα που τες προσωπικες η κομματικες/οργανωτικες προτιμησεις] δυναμικες ας ερτει/φερουμεν την λυση [οσοι ειμαστεν τζαι ενδιαφερουμαστεν - τζαι ειμαστεν καμποσο ετεροκλητοι] τζαι ας την υποστηριξουν τζαι τζηνοι που φαινουνται μισοδοτζιην «λογω των δεδομενων»..
υπαρχει τζαι τζηνο το ακροατηριο..
εν να δειξει..
πολιτη πιττα,
νομιζω η παλια εισηγηση των ακελικων για αντιμετωπιση του θεματος [ιδιαιτερα/με φοντο τες διεθνεις διαστασεις] ηταν ο ορος «διεθνης διασκεψη»…
@politispittas:
«Πιστεύω ακόμα, πως ο Πρόεδρος αποφάσισε να γίνει Πρόεδρος για να πέσει με τα μούτρα και να λύσει το ζήτημα, πως πίστεψε πως θα αντέστρφε το κλίμα -όχι το διεθνές -αλλά το εντός της Τ/Κ ηγεσίας κλπ. Μόνο που μετά από τόσους και τόσους μήνες, έχουμε φτάσει στο παρα τρία της πιθανότατης εκλογής Έρογλου και τον βίαιο τερματισμό της “ατμόσφαιρας καλής χημείας” μεταξύ Χριστόφια και Ταλάτ που κάποτε πυροδότησε ελπίδες».
…εγώ θα πρόσθετα και κάτι άλλο σ΄αυτό. ότι πέρα από μιαν «αγνή» πίστη προς επίλυση του κυπριακού, ίσως το ΑΚΕΛ να εκμεταλλεύτηκε και τις συγκιρίες για να κερδίσει τις προεδρικές.
όλοι επηρεαστήκαμε από τον ζήλο των Τ/κ κατά το 2003-04. Οι τ/κ μας έκαναν να ξαναπιστέψουμε στη λύση. Αυτό τόνωσε και τη διάθεση μας να εργαστούμε και για την εκλογή του Χριστόφια. όχι γιατί ο ίδιος ή το ΑΚΕΛ ως συγκυβέρνηση επί Τάσσου μας έπεισαν από μόνοι τους για τις προθέσεις τους. Μάλλον το αντίθετο.
Λυπάμαι που το λέω αυτό. Κρατιόμαστε όπως μπορούμε να μην φτάσουμε σε μια ξεκάθαρη απογοήτευση όπως του xwrikou, ο οποίος τελικά μπορεί απλά να μας λέει την ωμή πραγματικότητα που όλοι απευχόμαστε…γιατί εκάμαμε απίστευτες συζητήσεις τότε για το αν ο Χριστόφιας ήταν όντως ο Πρόεδρος της Λύσης. Εγώ προσωπικά εκατηγόρησα έντονα όσους αριστερούς εκτός ΑΚΕΛ προτίμησαν να εμπιστευτούν την επιλογή Κασουλίδη.Λέω το με πίκρα τούτο σήμερα γιατί έν θέλω να αποδεικτεί ότι τελικά η ψήφος μου και η πίστη μου επήαν τόσο χαμένες.
πήγαν φίλε Disdaimona πήγαν!!!
Φυσικα Ο Χριστοφκιας τζιαι το Ακελ εν επειγουνται για λυση διοτι εννεν που το σιερι τους, εν υπαρχουν τωρα οι συνθηκες για λυση. Που ενναν ετοιμη η Τουρκια εννα μας το επει τζιαι να γινουμε τζιει εμεις ετοιμη (ετοιμη να το λυση οϊ ετοιμη να καμνει σιοου).
Ομως φαινεται οτι η Τουρκια κατι ψηνει που μπορει ναν θετικο αλλα ακομα το φαϊ εν ωμο.
Η πενταμερης εν παλιο κολπο των Τουρκων. Θελουν να βαλουν την Τ/Κ κοινοτητα ισοτιμη με 4 χωρες μελη των ΗΕ. Για το σιοου οϊ για την λυση. Εν πρεπει να το δεχτουμε απλα επειδη ετσι εσκεφτηκε η Τουρκια τζιαι οτι σκεφτετε η Τουρκια πρεπει να δεχουμαστε. Τουτα εν τα μουσκουρουδκια της τουρκιας που πρεπει να κοψει.
Λυση απο Κυπραιους. Εν επιτυχια της Ε/Κ πλευρας τουτο κατοπι του χαττα που επαθαμε το 2004 δλαδη τα ΗΕ να μεν μας λαβουν καθολου υποψη τζια να κοψουν τζιαι να ραψουν μια «λυση» που εξεραν οτι εννα απορριψουμε. Η Ε/Κ πλευρα εξουδετερωσε τζιαι τον παραγοντα αγγλια τζιαι τον παραγοντα αμερικη που τις συνομιλιες που μονοι τους δουλεια ηταν να γωνιαζουν την Ε/Κ πλευρα. Σιουρα εσιη τα προβληματα της η διαδικασια αλλα τακτικα ηταν μιαλη επιτυχια του Χριστοφκια.
Απο οτι δκιαβαζω στο ιντερνετ εδεχτηκαμε σιουρα την εκ περιτροπης που εν ενα αρνητικο αλλα οϊ θανατηφορο (αχ τουτος ο ρεαλισμος, ξιμαρισμενο πραμα). Τωρα ομως ανησυχω για την κυριαρχια που εν τζιαι σιηλιες φορες πιο σοβαρο. Καπου επιασε το ματι μου οτι εννα συζητουμε αν πηγαζει που την ομοσπονδιακη κυβερνηση ή της συνηστωσες πολιτειες.
Οποιαδηποτε λυση που εν λαλει οτι η κυριαρχια πηγαζει που τον Κυπριακο λαο προς την ομοσπονιακη κυβερνηση τζιαι που την ομοσπονδιακη κυβερνηση δκιαμοιραζεται στις συνιστωσες πολιτειες θα με καμει να συρνω πετρες.
@απεριγραπτος:
ελπίζω να αποδεικτεί …ότι η μόνη λάθος λέξη σε τούτην την πρόταση:
πήγαν φίλε Disdaimona πήγαν!!!
εννε μόνο το «φίλε»!
@politispittas:
«Γιατί απορρίπτουμε την Πενταμερή όταν σε αυτή εκ των πραγμάτων μετέχουν όλες οι πραγματικές δυνάμεις που δημιούργησαν το πρόβλημα σε άλλε εποχές και για διαφορετικούς λόγους;
1.Βρετανία 2.Τουρκία 3. Ελλάδα 4. Κυπριακή Δημοκρατία 5. Τουρκοκυπριακή Ηγεσία.
Αυτά, με την προϋπόθεση ασφαλώς πως μια τέτοια Πενταμερής δεν θα δημιουργεί αυτόματη αναγνώριση του ψευδοκράτους. »
Εγώ λεω καλώς απορρίπτουμε την πενταμερή, αφού σίγουρα θα βρουν πάλι τρόπο οι Τούρκοι να μας γελάσουν:)
Την ΤΡΙΜΕΡΗ, για ζητήματα ασφαλείας όμως γιατί την απορρίπτουμε; Αφού ούτως ή άλλως Ελλάδα, Τουρκία και Μεγάλη Βρετανία είναι ακόμα και τώρα που μιλούμε εγγυήτριες, τι μας ενοχλεί αν βρεθούν και κουβεντιασουν πως θα ξεκουμπιστούν;
Γιατί δεν υπάρχει και τίποτα άλλο που τους ΣΥΜΦΕΡΕΙ να κάνουν!
@Στροβολιώτης:
Στροβολιωτη, εν αποριπτουμε την τριμερη…. ειπαμε οτι εν νωρις… που εννα εσιη κατι μπορει να εσιη τζιαι τριμερη…. πρεπει πρωτα να μηνυση η Τουρκια μεσω Ελλαδας οτι εν σοβαροι να συζητησουν καταργηση των εγγυησεων του 60 τοτε εννα δεχτουμε με τριαππιους.
(Είχα γράψει ένα μακροσκελές σχόλιο, αλλά εξαφανίστηκε
μόλις πάτησα υποβολή…)
Βασικά έφερνα ως παράδειγμα τη μοιρασμένη Γερμανία, πριν την επανένωση, όπου κάθε επαφή πολιτικού με την Ανατολική Γερμανία, μπορούσε να γίνει λόγος για το χαρακτηρισμό του ως προδότη. Μέχρι που εμφανίστηκαν τολμηροί ηγέτες, οι οποίοι παρακάμπτοντας τα διαδικαστικά εμπόδια, προχώρησαν αποφασιστικά, βάσει της αρχής: αν δεν αναγνωρίσεις τουλάχιστον την ύπαρξη μιας οντότητας, δεν μπορείς να την ανταγωνιστείς. Το ψευδοκράτος δεν είναι οπτασία, αλλά σκληρή πραγματικότητα. Ως πότε θα κοιτάζουμε αμήχανοι προς το Βορρά, με μοναδική άμυνά μας μόνο ένα χαρτί αναγνώρισης;
Είτε τριμερής, είτε πενταμερής, αποκλείεται να μην υπάρχουν τρόποι διεξαγωγής μιας διάσκεψης. (Κατ’ εμένα, ο πρόεδρος θα έπρεπε να βρει τρόπο να συναντήσει τον Ταλάτ και τον περασμένο Σεπτέμβριο στη Νέα Υόρκη.)
Σας ευχαριστώ όλους για τα σχόλιά σας. Θέλω να πιστεύω, ότι υπάρχει ακόμη ελπίδα, αν και μερικές φορές μοιάζει σα να γράφουμε ήδη τον επίλογο και τη νεκροψία της τρέχουσας προσπάθειας για λύση…
Λεμεσια,
Η πενταμερης εν μια ιδεα τζιαι ενα φορματ που εσκεφτηκε η Τουρκια, χωρις να λαλω οτι σκεφτετε η Τουρκια πρεπει να απορριπτετε αλλα την ιδια ωρα ορισμενη ωρα πρεπει να ειμαστε επιλεκτικοι στο τι δεχουμαστε. Τουτο αποφασισαμε να μεν το δεχτουμε. Εν πρπει στην προσπαθεια μας να φαινουμαστε διαλλακτικη να δεχουμαστε τα παντα που η αλλη πλευρα εισηγητε (πολλες φορες εκ του πονηρου). Εν μπορει να υπαρξη διαλογος τζιαι εντιμη λυση αν τα πραματα εν μονοδρομος. Πρεπει τζιαι οι δκυο πλευρες να εχουν οφελος που την διαπραγματευση. Η Τουρκια εσιη την πολιτικη να φαιρνει στο τραπεζι εξωφρενικες απαιτησεις (πχ δκυο φιρ) τζιαι υστερα να τις αποσυρει (πιανοντας πιθανως δκυο αεροναυτικες ζωνες)….. τζιεινο το slippery slope που ελαλουν εχτες ιδη συμβαινει.
Η πολιτικη της τουρκιας εννεν να ξεκινησει δαμε που ειμαστε σημερα τζιαι να βαδησουμε τζιαι οι δκυο σε μια αποδεχτη λυση αλλα συνεχεια τραβα μας πιο μακρυα ακομα τζιαι που θεσεις που η ιδια εν εισιε πριν…πχ τα δκυο φιρ.
Να επαναλαβω το σημειο μου
Επειδη κατι επροτεινε η Τουρκια εν πρεπει αυτοματως να το δεχουμαστε μερικα ουτε καν να τα συζητουμε εν πρεπει.
@linopampakos:
Εν εχω καμιαν κομματικην προτιμησην εχω προτημησην προς την λυσην. Φυσικα τζαι αν ερθει λυση τζαι εν καλη τζαι καμνει μου θα την ψηφησω. Επισης η κριτικη μου αφορα αποκλειστικα το στοχο της επανενωσης αμαν αρκεψει τζαι ο Αναστασιαδης εννα του αρκεψω τζαι τζεινου. Λαβε υποψην οτι την μουρμουραν εξεκινησα την οταν εφτασαμεν στες ευρωεκλογες επερασαν αλλο 9 μηνες που τοτες. Εν εξεκηνησα χωρις να δωσω περιθωρια. Κατανοω οτι στην πολιτικην εννα πεις διαφορα για να χειριστεις καταστασεις τζαι παντα καρτερω. Τα πραματα για μενα εν ξεκαθαρα που ενα σημειο τζαι μετα.
Λαλεις
«νομιζω διαφωνω με την εκτιμηση για μερικες που τες προθεσεις που αναφερεις..θωρω/ερμηνευκω τες διαφορετικα»
Ακουω! Πε μας πως τα θωρεις/ερμηνεφκεις
χωρικε,
διαφωνω με την εκτιμηση οτι ο χριστοφκιας εν θελει λυση τζαι οτι οι ακελικοι το μονον που τους εννοιαζεν ηταν να φκαλουν προεδρο..
τζαι για τες ειδικοτητες στην λασπη.:)..αν εν να παρεις τον κληριδη σαν πληγεντα [που εν ηταν ο μονος τζαι ουτε εξεκινησεν υστερα που το 74 το φαινομενο], να σου αθθυμισω οτι εν ο λυσσαριδης που τον εβαφτισεν «πραξικοπηματια» υστερα που το 74 [τζαι σαφως εν ηταν εμπλεκομενοι οι ακελικοι σε τζηνην την ρητορικη τοτε]..υστερα την δεκαετια του 80 ειχαμεν αλλα οπως φανταζομαι ξερεις/αθθυμασαι..τζαι τον τζαιρον της προεδριας κληριδη αλλα – ο ιδιος βεβαια προς τιμην του εκρατησεν αποστασεις – αλλα ηταν τζαι εναν κλιμα ευρυτερο….
τελος παντων..σε καποιαν φαση μπορει να κουβεντιασουμε τζαι για την ιστορικοτητα της βιομηχανια λασπης τζαι κιτρινισμου στα κυπριακα [ η τα ε/κ] μμε…
ε τουλαχιστον τουτα αθθυμουμαι να φκαινουν καθως το εθκιεβαζα..
αλλα εν ειμαι το ατομο που εν να πρεπει [ η να μπορει] να υπερασπιστει την θεση των ακελικων..
νομιζω μπορουν να το καμουν τζαι μονοι τους αμα θελουν…
αν θωρω θετικες δυναμικες τουτον στηριζεται παραπανω στις ευρυτερες [ιστορικες, γεωπολιτικες] συγκυριες..το οτι οι ακελικοι εμπλεκουνται [η ετσι φαινουνται] με την λυση εν θετικο..αλλα εν ηταν τουτον το σημειο εστιασης του σχολιου μου..
μαλλον εκαμνα ερμηνεια για το ινταλως μπορει να λειτουργουν τα θεαματα μπροστα που πολλαπλα κοινα..τζαι εσκεφτουμουν γραφωντας για το θεαμα του «προεδρικου», τες χρησεις του, τζαι την δυνατοτητα να αντιμετωπισζουμε [σαν κοινο] πιο αποτελσματικα τις ενορχηστρωμενες εκστρατειες της χορωδιας [τζαι των δικτυων] των απορριπτικων..
μιαν αλλην φορα που εν να εμπλακουν τζαι οι πιο σχετικοι [οι ακελικοι] μπορει να γινει τζαι η κουβεντα για τους ιστορικους, συγκυριακους τζαι προσωπικους στοχους στον χωρο της αριστερας ευρυτερα..τζαι του ακελ ειδικοτερα..
@απεριγραπτος: Συμφωνώ και υπερθεματίζω για τον Κληρίδη. Έζησε όμως στη σκιά του Μακαρίου και όπως το ΑΚΕΛ, ουδέποτε τόλμησε να τον αντιμετωπίσει πολιτικά επειδή αυτό θα τον κατάστρεφε σαν πολιτικό άνδρα. Το 1993, έγινε … Κουλίας, για να βγει Πρόεδρος και μετά τον έφτυσαν οι δικοί του, όταν ξαναβρήκε τον παλιό καλό εαυτό του.
@Kyproleon:
Κυπρολεων μπορεις να στοιχιοθετησεις την αποψην σου οτι αν η κυριαρχια πηγαζει απο τις πολιτιες ειναι κακον? εχεις παραδειγματα να μας δωσεις για αλλες ομοσπονδιες ποθεν πηγαζει η εξουσια ή παραδειγματα ομοσπονδιες που ειχαν προβληματα λογω αυτης της προνοιας?
Τζαι πε μας αν δεν ερτει η τουρκια να φερει προτασεις ηντα που να γινει? Η τουρκια εννα παει να πει ειπα τους πενταμερην ειπαν οχι ειπα τριμερην ειπαν οχι οποτε θελουν ενημερωνουν μας. Εννα την φκαλουν οτι φταει ξα εννα τους πουμεν εννα τους βαλουμεν βετο? Τζαι νομιζεις οτι εννα περασει το δικον σου αν η αλλη 26 εν συμφωνουν με τζεινα που λαλεις? Ετσι σου ειπαν?
Αρωτα τζαι τους αυστριακους να δουμεν
http://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Haider
Coalition government with Wolfgang Schüssel’s People’s party
In 2000, Haider’s Freedom Party and the People’s Party formed a coalition government. This caused widespread outrage both in Austria and the rest of Europe. The heads of government of the other fourteen EU members decided to cease cooperation with the Austrian government, as it was felt in many countries that the cordon sanitaire against coalitions with parties considered as right-wing extremists, which had mostly held in Western Europe since 1945, had been breached. For several months, other national leaders shunned diplomatic contacts with members of the Schüssel government. Supporters of the government often blamed social democrats and President Thomas Klestil for these sanctions, and questioned their loyalty to the country.
The EU leaders soon saw that their measures were counterproductive and returned to normality during the summer of 2000, even though the coalition remained unchanged. (See Austria legislative election, 1999.)
At the end of 2000, Jörg Haider stepped down from the leadership of the Freedom Party. This was widely regarded as a cynical move to appease foreign criticism, as he appeared to continue to control the party from behind the scenes, with Susanne Riess-Passer who was the following party chairwoman being only pro-forma in charge. Haider proclaimed that his move was just the fulfillment of his promise to Carinthian FPÖ voters he gave prior to the election that had been held in the same year.[15]
αρωτα τζαι τους σλοβενους τι υποχρεωθηκαν να καμουν.
http://www.cebil.gr/news/Slobe.....as-gia-tin
Δεν συγκρινω τον χριστοφιαν με το χαιντερ αλλα δειχνω σου πως λειτουργα η ΕΕ αμαν εισε απροσαρμοστος. τζαι για αυτους το να μην λεεις τι θελεις εν απροσαρμοστον. Για αυτον ειτε θα πινεις το ποτακιν σου που σου σερβιρουν τα γκαρσονια τζαι θα καθεσε προκομενος να υπογραφεις τι σου φερνουν τζαι να ερκεσε να σου ππισκαλουν οι κυπρολεωντες ή αν παεισ να πεις βετο πελαλρες θα σε πεψουν σε επιδιετισια (το γελιο της αρκουδας παναγια μου οι κακοι οι ξενοι) ειτε θα καμουν το δικο τους με το εσσιεκκιπι αν μεν σου αρεκσει στο καλον τζαι θελεις γραφε τους θελεις μεν τους γραφεις.
Εν καλα πριν να ανοιετε το στοματουην σας να συρνετε την αγκουραν ισια πανω να σκεφτεστε τζαι τα exit route. Αλλα για να σκεφτεις ετσι πραμαν πρεπει να ξερεις τζαι ποιες εν οι πιθανες αντιδρασεις τζαι τι μηχανισμους εχουν τζαι αν τους χρησημοποιησουν ποιες διεξοδους σου διουν τζαι να τα τεσταρης εσεις νομιζετε οτι εν ουλλα ωραια τζαι δεν υπαρχουν πλαισια μεσα στα οποια πεζετε το παιχνιδιν.
Κανει ρε ττοπε ποσον κοσμον να ποφκαλετε με τες μλκς που λαλειτε εκερδησαμε την υποθεση τιτινας τζαι την διακρατικη προσφυγη ειπαν του κοσμου κατσετε προκομενα επετακτηκαν οι καφροι πανω να τους παρουμεν ουλλλους διακστηρια τζαι ειμαστεν κοντα στην αναγνωριση της επιτροπης αποζημειωσεων (αλλον exit route τουτον αν θεσπισουν σωστους κανονες αποζημειωσης τζαι ισοτητας για ολους) πριν θκυο μηνες ετυληξαν μας τζαι μιαν αποφαση για τους αγνοουμενους τζαι εμειναμεν ολογελοι εγινηκεν κακον το ΕΔΑΔ αξιππα. Εμπηκαμεν στην Ευρωπην τζαι ενομισετε κρατητε τον θεον που τα αρτσιθκια τζαι να ερτουν να σας προσφερουν λυσην να τους πειτε ας καμνει?
Η γη εν σταματα να γυριζει τα πλασματα εν σταματουν την ζωην τους το δικαιο δεν ειναι στατικο αλλασει μεσα που τον χρονο. Ετσι εν η πραγματικοτητα οποισ μεινει στασιμος θα του ληψει το τυριν του. «Who Moved My Cheese?» Author Spencer Johnson.
Ελπιζω να βοηθησα:)
Η πενταμερής δεν με τρομάζει, ιδιαίτερα αν μας φέρνει την πολυπόθητη λύση. Χωρίς λύση, η de jure αναγνώριση του βορρά θα γίνει αργά ή γρήγορα, έτσι κι αλλιώς. Επίσης, δεν είναι παραγωγικό να απορρίπτουμε ότι έρχεται από την Τουρκία. Στις συνομιλίες θα γίνονται δεκτές μόνο οι δικές μας προτάσεις; Αυτές οι ανοησίες των απορριπτικών, να δακτυλοδείχνουν άτομα και να τα κατηγορούν ότι υιοθετούν Τουρκικές προτάσεις, αποτελούν τροχοπέδη στην προσπάθεια εξεύρεση λύσης και στοχεύουν στην απαξίωση των Ελληνοκυπρίων που επιθυμούν λύση. Το κακό είναι ότι δεν αντιδρούμε στις ανόητες φωνασκίες τους και σαν βρεγμένα σκυλιά, βάζουμε την ουρά στα σκέλια και ζητούμε συγγνώμη, αντί να καταδείξουμε την ανοησία και να στηρίξουμε σθεναρά τις προτάσεις μας. Να σταθούμε επιτέλους απέναντι στους εθνικιστές- σοβινιστές και να αναμετρηθούμε μαζί τους. Θα λύσει ο Χριστόφιας το πρόβλημά μας με τους σημερινούς εταίρους του;
Αυτό το κακόγουστο θέατρο πρέπει να σταματήσει. Μόνο αν συνταχθούν όλοι όσοι θέλουν λύση (ΔΔΟ ως τη μόνη λύση που προσφέρεται) μπορούμε να ελπίζουμε. Αν δεν γίνει αυτό σύντομα, ο χωρικός δικαιώνεται πανηγυρικά.
@linopampakos:
Δεν σου εζητησα να τους υπερασπηστεις εν την αποψην σου που θελω σιγα να μεν καμνουμεν του δικηγορους του ΑΚΕΛ η του οποιδιποτε. Εν τον νουν μας που σταυρωνουμεν να γινουμεν καλύττεροι.
Δεν εμιλησα μονο για τον κληριδην εσυναφερα τζαι την συμπεριφορα του χριστοφια για τον κατσουριδη τζαι τους οδοιπορους για τα σουσα υπαρχει τζαι η περριρεουσα την οποιαν ξεκινησε ο χριστοφιας. Ποια εν η γνωμη σου για τουτα?
ΑΚΕΛιστες εν εννοω τον καθε ενα που ψηφιζει ΑΚΕΛ αλλα τα μελη. Κρινω την συμπεριφορα του επισημου κομματος οχι του καθε ενος που ψηφιζει. Τι εν τζεινο που σε καμνει να πιστεφκεις οτι ο χριστοφιας και το ΑΚΕΛ θελουν λυσην ποιες εν οι πραξεις τους? Εν τουτα που θελω να μου πεις.
Χωρικε θελω να καμεις μια ασκηση τζιαι να μου πεις πια προταση ή θεση της Τουρκια εν δεχεσε.
Ναι μπορω μα στοιχειοθετησω το θεμα της κυριαρχιας βαση της λογικης οτι αν η κυριαρχια πηγαζει που τις πολιτειες σημαινει εν δικη τους αρα αν φυουν που την ομοσπονδια παιρνουν την μαζι τους τζιαι γινουνται νομιμα κρατη ανεξαρτητα. Παραδειγμα η Σοβιετικη Ενωση. Οι πολιτιες ειχαν δικη τους κυριαρχια απλως η Ρωσια (εθελοντικα) ανελαβε τις νομικες υποχρεωσεις της ΕΣΣΔ. Επειδη εν θελω μονιμη τζιαι νομιμη διχοτομιση λαλω οτι η Κυριαρχια πηγαζει που το Κυπριακο λαο που εν ενας που ασχετο ιντα μορφη διακυβερνησης εχουμε πρεπει να ανηκουμε σε ενα κρατος…ενας λαος, μια κυριαρχια ενα κρατος.
Η προταση της Τουρκιας για πενταμερη εν παλια τζιαι του εκ πονηρου που εν αποσκοπει στην λυση αλλα στο να εξισωση την Τ/Κ ηγεσια με 4 χωρες μελη των ΗΕ. Ποθεν εις τα ποθεν εννα λυση τα προβληματα η πενταμερη…. στοιχειοθετα μου εσου γιατι τουτο το φορματ εν καλο ενω το φορματ που εχουμε τωρα εννεν καλο.
Εν ειμαστε απροσαρμοστοι αμαν ειμαστε λογικοι, στην προκειμενη περιπτωση ειμαστε λογικοι γιαυτο μεν ανησυχας για το Χαϊντερ. Αν μεν εκαταλαβες η Ευρωπη ενας λογος που μας εβαλε μεσα χωρις λυση ηταν για να καμνουμε τουτα που καμνουμε. Παιζει ο κθενας το ρολο του. Ας το καταλαβει η Τουρκια τζιαι ας μας εξουδετερωση σαν παραγοντα. Ας δεχτει μια λυση χωρις ζιζανια τζιαι η Κυπρος εξουδετερωνετε στην Ευρωπη.
Για τα σχολεια σου για το ΕΔΑΔ εν θα εβρεις συμπαθεια που λλοου μου. Τα ατομικα δικαιωματα του ο καθενας πρεπει να τα προστατευκει με οπιοδηποτε τροπο μπορει τζιαι εναντιον οποιουδηποτε μπορει συμπεριλαμβανομενης τζιαι της δικης μας κυβερνησης. Το ΕΔΑΔ τζιαι οι αποφασεις του εχουν να καμουν με τα ανθρωπινα δικαιωματα του ατομου. Οσο τζιαι να τα χλευαζεις σε τζιεινα στηριζεται η ΕΕ τζιαι τζιεινα εννα επικρατησουν στο τελος. Εν υπερανω τζιαι των κυβερνησεων τζιαι των συμφωνιων τζιαι των λυσεων.
Ραφτη εν το ιδιο ανοησια που τους ενδοτικους να δεχουνται ΟΤΙ πει η Τουρκια. Ειπα οτι εβαρεθηκα το Μαντρα θελω ΔΔΟ θελω ΔΔΟ…. ποσες φορες να το πουμε ΕΔΕΧΤΗΚΑΜΕ ΤΗΝ ΜΑΥΡΟΓΕΡΙΜΗ ΤΗΝ ΔΔΟ ….. ΥΠΟΓΡΑΨΑΜΕ ΤΗΝ ΔΚΥΟ ΦΟΡΕΣ …..παρακατω εσιετε κατι νεο να μας πειτε? Αν πατζιαι στο Μαντρα να πρεπει να προσθεσουμε ΔΔΟ με εποικους, με κυριαρχιες με παρθενογεννηση με πενταμερης, με δκυο Φιρ, με δκυο ιθαγενειες, με εξωτερικες σχεσεις, με εκ περιτροπης, με καταπατηση περιουσιων, με παραμονη στρατευματων, με δκυο ιθαγενειες, με εγγυησεις.
Επροτειναν οι Τουρτζιοι ΔΔΟ τζιαι εδεχτηκαμε (εν ηταν δικη μας ιδεα, ηταν δικη τους απαιτηση!)…. ατε γιατι εν λυθηκε? Οϊ μονο εδεχτηκαμε ΥΠΟΓΡΑΨΑΜΕ τζιαι ΔΚΥΟ χαρτια οτι δεχουμαστε…. ελυθηκε?…. οϊ. Που την πρωτη ημερα εξικηνησε νεο αγωνα η Τουρκια αφου επατησε σε τζιεινο που εδεχτηκαμε. Μασιετε εκτοτε με σιηλιου δκυο τροπους να καταφερει την νομιμη διχοτομηση. Οι προτασεις της ΟΥΛΛΕΣ αποσκοπουν μονο σε τζιεινο.
Τουτη εν η πολιτικη του κεμαλικου κρατους. Το κεμαλικο κρατος φαινεται οτι μπορει να καταρευσει. Μπορει….λαλω μπορει….να δουμε μια νεα πολιτικη.
επιπλεον να αναφερω μιας τζιαι ειμαι κατοικος Αμερικης οτι το θεμα της Κυριαρχιας επιλυθηκε με τον εμφυλιο πολεμο οπου η ομοσπονδιακη κυβερνηση ενικησε τις πολιτειες που αποσχιστηκαν. Η κυριαρχια στην Αμερικη πηγαζει που την ομοσπονδιακη κυβερνηση προς της πολιτειες ενω για την δημιουργια των ΗΠΑ αρχικα 13 χωριστες πολιτειες εσιξαν που εννα ηταν λογικο καποιος να πει οτι η κυριαρχια επηγαζε που τις ιδιες. Αλλα ηττηθηκαν ετσι ετελειωσε ο καυκας.
να θυμισω επισης την σοβαροτητα της κυριαρχιας με το να σας καλεσω την επομενη φορα που εννα περασετε μεσα που τις βασεις να δκιαβασετε την ταπελλα. Η ταπελλα γραφει SBA Sovereign Base Areas. Εφροντισαν οι εγγλεζοι να εσιη τζιεινο το εδαφος δικη του κυριαρχια, χωριστη που την Κυπρο…. εν κρατος, με δικαστηρια, αστυνομια αν εθελαν τζιαι νομισμα. Εχουν πολιτικο δικοικητη οϊ στρατηγο. Τουτο εν η διχοτομιση. Ενα κομματι στην νησο Κυπρο που δεν ενοικει νομιμα τζιαι μονιμα στην Κυπριακη Δημοκρατια. Εν μπορουμε νομικα στον αιωνα τον απαντα να πιασουμε τις βασεις πισω. Μπορουμε να χρησιμοποιησουμε ηθικα επιχειρηματα τζιαι να αποταθουμε μελλοντικα σε ενα φιλικο διακανονισμο.
κατι μικρο τζιαι ενδιαφερον…. οι ινδιανοι στην αμερικη εχουν δικη τους κυριαρχια η οποια εν πηγαζει που την ομοσπονδιακη κυβερνηση τζιαι εχουν ποιο πολλα δικαιωματα που τις πολιτειες αλλα θεωρουνται «εγχωρια εξαρτημενα εθνη». Η ομοσπονδιακη κυβερνηση καμνει συμφωνιες με τουτα τα εθνη, τα οποια εν πιερωνουν ομοσπονδιακους φορους… αφου εννεν μερος της ομοσπονδιας.
Η κυριαρχια εν παρα παρα πολλα σοβαρο θεμα…..
Ενας λαος, μια κυριαρχια που δινεται εθελοντικα που τον λαο στην ομοσπονδια τζιαι η ομοσπονδια δεια την στις πολιτειες ….οτιδηποτε αλλο εν νομιμη τζιαι μονιμη διχοτομιση.
χωρικε,
ενταξι..να δοκιμασω..αλλα βαλε στην εξισωση οτι σαν λεμεσιανος αποτισα ποψε τον φορο τιμης στον διονυσο λογω τσικνοπεφτης..θωρεις ως τζαι οι χριστιανοι εν νακκον χαλαροι κατα περιοδους..:)
συφφωνουμεν στην ορολογια..η αριστερα αναφερεται στον ευρυτερο χωρο ενω το ακελικος αναφερεται στα ατομα [που συγκροτουν μιαν συλλογικοτητα] που εχουν οργανωτικα [με καποιον αλφα η βητα τροπον]σχεση με το ακελ η τες αλλες οργανωσεις του «λαικου κινηματος»/αριστερας..
αν επρεπεν να ενταξω καπου την οπτικην μου[για να ειμαστεν τζαι σαφεις για την οπτικη γωνια], θα εβαρουν προς μιαν αορατη μεν στην δημοσιο λογο αλλα υπαρκτη στην ιστορικην πραγματικοτητα, γραμμην που τραβα που τον μοντερνιστικο ριζοσπαστισμο των κομμουνιστων της περιοδου 20-40, στον τροτσκισμο τζαι τες τασεις για ρηξη την δεκαετια του 40 [τζαι ιδιαιτερα το 48] μεχρι τες μορφες αντιστασης στις επιθεσεις των μασκοφορων το 58 αλλα τζαι ως το 74..εν για τουτον που η εδεκ εν θυμος τζαι πονος μαζι..τζαι υστερα με την εναλλακτικη αριστερα ως τους αναρχικους..
αλλα τουτη η υπαρκτη μεν ταση ηταν σαφως μειοψηφικη ιστορικα..τζαι στην κοινωνια τζαι στην αριστερα σαν χωρο..nothing new globally..
οποτε αν θελουμεν να καταλαβουμεν την ιστορια πρεπει να δουμεν τζαι γιατι [κοινωνιολογικα..οσον γινεται "επιστημνικα"] ακολουθηκαν αλλες γραμμες..
η αριστερα επροτιμησεν/εταυτιστηκεν με τον εθνικη ενοτητα που το 49..εγραψα για τον χριστοφκια στο ποστ «ελαχεν η μοιρα μανα»..τουτην την εφτομαδα επαιξεν το απουσια οπως ο κληριδης το 98, οποτε εν εχω τζαι τιποτε νεο να γραψω για το ατομο..ηταν ευγενικος τζαι στην φαση που εκαμνε παρατηρηση για την αγενεια των δημοσιογραφων απολαυστικος..
νομιζω ανηκει σε μιαν γενια οπου η αυτονοητη ταση των πολιτικων [σαν κοινωνικης ομαδας] να θωρουν τα ατομικα τζαι τα οργανωτικα/κομματικα διαταυρωνεται τζαι με την εννοια του ιστορικου οραματος..εν εσιει νοημα ενας τυπος σαν τον χριστοφκια να εν προεδρος αν δεν εσιει εναν οραμα..τζαι αφου η συνολικη κοινωνικη μεταμορφωση εν ενι, εν ενι που το 48 [αν ηταν τζαι τοτε δηλαδη], τοτε η λυση του κυπριακου εν ο πιο πιθανος υποψηφιος για οραμα..
οφειλω επισης να ομολογησω οτι ο χριστοφκιας εν δυσκολος τυπος να αποκωδικοποιησεις οσον αφορα τες κινησεις..στρατηγικη οξα τακτικη; νομιζω στρατηγικη..τακτικη ηταν του τασσου..αλλα ενταξι εν τζαι θεμα συζητησης η ορολογια..
πισω στους ακελικους..οταν εναν μαζικο λαικο ιστορικο κινημα ερκεται σε επαφη με την εξουσια, εναν μερος του αφομοιωνεται.. το κλασικο μοντελο εν το γερμανικο υστερα που το 1918 τζαι 45..το ακελ εγλυτωσεν την πληρη αφομειωση γιατι εν ιδορυθμες οι συνθηκες..εχασεν τζαι ο βασιλειου το 93..αλλα με τον τασσο αρκεψεν να διαμροφωνεται τζαι μια καθεστωτικη ταση…αλλα υπαρχει [οπως σε ουλλες τες μαζικες ιστορικες κουλτουρες της αριστερας - στην ιταλια, την γαλλια, την ελλαδα, την γερμανια κοκ] εναν ειδος ιστορικης συνεχειας..η αριστερα της αριστερας [μεσα στον χωρο]..στον χωρο του ακελ σημερα εν σημαντικη τζαι στην οργανωτικη του μορφη σημερα – ατε να μεν μπουμε στην ονοματολογια..τζαι τουτη η ταση εσιει το κυπριακο σαν το δικο της ιστορικο οραμα..
εν ηξερω αν βοηθα η προσπαθεια..αλλα νομιζω οτι προσπαθουν..αν δεν τα καταφερνουν πολλα καλα, μπορει να φταιουν τζαι οι συνθηκες μπορει ομως να φταιει τζαι ο τροπος ερμηνειας που εμας που θωρουμεν που εξω..
πισω στον χριστοφκια σαν προεδρο..αρα σαν συμβολο μιας ολοκλητρης τασης τζαι μερους μιαν γενιας, νομιζω θελει να το λυσει «κυπριακα»..τζαι το να κρατησει μερος της εδεκ τζαι του δηκο βιωνει το σαν ιστορικο καθηκον…
ετσι αναγιωθηκεν,..με την πιστη στα «σταδια» [που μου εταρασαν τα νευρα στην εφηβεια - αλλα τζαι υστερα] τζαι την «πιστη» επισης οτι «οι πατριωτικες δημοκρατικες δυναμεις» κλπ, εχουν τζαι μια βασικα μετροπαθη ταση…
εν ηξερω αν εσιει δικαιον..εν να δειξει..αλλα εμενα πειθει με τζαι ας εμεινα ξιστικος ακουοντας τον α. κυπριανου να λαλει στο ραδιο οτι το ακελ εν εμπορεν να ψηφισει «ναι» το 2004..υστερα νομιζω εκαταλαβα τους..
«ακελικοι» οπως λαλουμεν «εθνικη-λαικη ενοτητα»..τσιμεττο τζαι κουγκρι..
ειπαμεν η διαφωνια μου εν που το 48 αν δεν εν που το 41 με την «αυτοδιαθεση»..αλλα εχουν μιαν ιστορικη γραμμη τζαι τουτοι..τζαι πρεπει να την δουμεν τζαι τζηνην..
υ.γ.
εν αναφερτηκα συνειδητα στην αναφορα σου για τους κυπριανου- κατσουριδη..
1. εν ειμαι σιουρος σε τι αναφερεσαι
2. αν αναφερεσαι στην προκλεογικη [για γ.γ.] σποντα, νομιζω ηταν αναμενομενη..
3. αν το θεμα εν οτι ηταν «ηθικιστικη» εσιεις δικαιον..αλλα..εν ιστορικα συνεπες..τζαι το 48-49 ηταν αναλογα τα θεματα για πλουτη, φιφη..γιατι εν ηθκιστικα τα λαικα εκμοντερνιστικα κινηματα γενικα; μπορει να εν τζαι ενας τροπος να οργανωνουν την χαοτικη εμπειρια που προκαλει ο καπιταλισμος..μπορει να μεν εν η καλλιτερη απαντηση – οπως θα ελαλεν τζαι ο μπρεχτ..αλλα αμα εσιει συνεπεια, αξιζει καποιαν κατανοηση αν οϊ σεβασμο..
για το συγκεκριμενο, νομιζω ενεν σωστο να συνεχισουμε..
@Κυπρολεων:
Ποιαν ασκησην να καμω αν αποδεχουμε να συζητησω το κυπριακον ουπουδηποτε? φυσικα και αποδεχουμε για τες προτασεις που εκαταθεσεν αν παεις θα εβρεις διαφορα πραματα που δεχουμε τζαι δεν δεχουμε.
Η κυριαρχια αν αθυμασε εν εναν που τα θεματα που εσυζητησαμε τζαι πιο παλια πηενε εβρε να δεις τι σου εγραψα για την προτασην τζαι τι λαλω οτι πρεπει να καμει ο προεδρος αφου εν την δεχετε.
Απλα εσυγχισες την ερωτησην που σου εκαμα στην πρωτη παραγραφο με τζεινα που εγραψα για τις αρνησεις στις διαδιασιες τζαι την εικονα που δινεις τζαι εξηγησα σου χωρκατικα πως λειτουργει το συστημαν μεσα στο οποιον παιζετε το παιγνιδι τζαι ποιον εν το πλαισιον.
Eχω τους δικους μου περιορισμους. Οι περιρισμοι οι δικoι μου εν σαφως πιο λιγοι που τους δικους σου τζαι εν θωρω κατι κακον σε τουτον. Το καθε πλασμαν με τες εμπειριες του τζαι με τον νουν του.
Εσυ γραφε τζαι λαλε οχι τζαι στες διαδικασιες τζαι λαλε εν εβαλαν προτασεις ή εν πονηρα που βαλουν τες προτασεις για τες διαδικασιες τζαι αμαν σας που καλα τι θελετε λαλεινετε να ερτουν σοβαρα να μας πουν προτασεις. Εν υπαρχει αμφιβολια θα περασετε ομορφα. Αμαν εν καταλαβεις οτι τουτον εν συμπεριφορα 2χρονου νομιζεις οτι μπορω να σε βοηθησω? Ετο αμαν σε θωρω εννα σου καμνω νακκον κουπεπε:)
χωρικε εφυρες με με το κουπεπε.
Ειπαμε ιντα που θελουμε τζιαι μαλιστα εκαταφεραμε τζιαι πιασαμε το.
1. Θελουμε να μεν νεκατωνουνται οι εγγλεζοι τζιαι οι αμερικανοι διοτι την τελευταια φορα εκατσαν μας την
2. Εν θελουμε τα ΗΕ να καμνουν το διατητη αφου την τελευταια φορα που τους αφησαμε εκατσα μας την
3. Εν θελουμε χρονοδιαγραμματα διοτι την τελευταια φορα επαθαμε την
Στην διαδικασια που εχουμε τωρα να καμουν προτασεις που μπορουν να συζητηθουν οϊ καθε φορα να φερνουν εξωφρενικα πραματα για να δεχουνται την αποσυρση τους αφου πιασουν κατι νεο. Η Ε/Κ ποττε εν επαιξε τουτο το ανεντιμο παιχνιδι. Εδεχτηκαμε την ΔΔΟ τζιαι ουλλες μας οι προτασεις εν μεσα σε τζιεινο το πλαισιο, εν παεννουμε το 2010 τζιαι συρνουμε τσιοφτες του τυπου θελουμε ενωση..οκ ατε δεχουμαστε τζιαι ενιαιο κρατος. οι Τουρτζιοι σε αντιθεση ερκουνται συρνουν οτι μαλακια τους κατεβει τζιαι μεις βουρουμε να το δουμε λογικα τζιαι σε πλαισια διαλλακτικα.
Προτιμω την συμπεριφορα του 2χρονου που αγκρισιετε παρα την συμπεριφορα του 2χρονου που του γελουν τζιαι πιαννουν του την κοφεττουα που τα σιερκα του.
Εσου καμνεμου κουπεπε τζιαι ειμαστε ενταξει την κοφεττου ομως εν την δειω
@xwrikos:
εν τουτον το χαζιν νομιζεις κραεις κουφεττουαν τζαι θελουμεν την εν την θελουμεν ειδαμεν την οτι παει να ληψει τζαι εσει που το 2004 ηραμεν αλλη πολλα καλυττερην. Εξηγησα σου τα δεδομενα τζαι μεσα σε ποια πλαισια εν η λυση καμνει μου οποιαδιποτε διαδικασια και δεν μου προκαλει κανενα πορβλημαν ουτε οικονομικο ουτε ιδοκτησιακο ουτε με ενοχλει.
Εψηφισα ναι το 2004 εψηφισα χριστοφια και εκαμα προεκλογικην
εκστρατιαν του χριστοφια τζαι επερημενα 2 χρονια εγιω εννα λαλω την πραγματικοτηταν μου του κοσμου τζαι οποιος θελει ερκετε οι υπολοιποι αν εδιαβασες το βιλιον who moved my cheese ξερεις αν μεν εθκιβασες θκιαβασε τζαι θα μαθεις.
@linopampakos:
Εν εχω κατι διαφωνισω σε τζεινα που λαλεις. Τζεινο που λαλω εγω εν οτι με τη συμπεριφορα του τζαι τες πραξεις του τον τελευτεο τζαιρον εκαμεν με τζαι ανησηχω οτι για που προτειμα το δηκο τζαι την εδεκ τζαι την εξουσιαν που την λυσην τζαι μασιετε να χωστει πισω που τον ερογλου τζαι τραβουν τον με το ζοριν για που εν εχει τα αντερα τζαι ηντα που εγυρεφκεν καλο αφου εν εχει τα αντερα ηντα αριστερα εν τουτη?
Ειπα το τζαι αλλου εδωκεν μου μιαν ελπιδαν η κουβεντα του για την βαση των συνομοιλιων την κονιοτοποιησην τζαι τον νουν του ομηρου. Νευριαζω που αφηνει τους αλλους να φκαλουν τα καστανα που την φωθκιαν τζαι δεν προσπαθει εχει μιαν στασην να θελουν λυσην ας φκαλουν τον ταλατ ξανα αν μεν φκει ομως τζαι φκει ο ερογλου τζαι αρκεψει τα δικα του τζαι φκει τζαι η τουρκια τζαι πει αποσυρω τα στρατευματα μου σιγα σιγα τζαι οτι λυσην ευρουν οι κυπριοι μεταξυ τους εγω θα την δεκτω? Εννα παμεν παρακατω εννα μου πεις. Συμφωνω αν ομως εν τουτη η αποφαση τους τοτε να μεν ενοχλουντε γιατι την λαλουμεν αν με φκαλουν ψευτη τζαι εγιω να καμω σουβλες.
Το χαζιν ενει οτι αμαν βαλεις την εικονα κατω θωρις το σχεδιον αναν πανω κατω να γινετε πραξη με ποιο αργους ρυθμους απο οτι προεβλεπε τζαι με λιγοτερη συνεργασια μεταξυ των δυο κοινοτητων.
αμαν ρε χωρικε, πετυχαινεις με [τελευταια] με διονυσο στες φλεβες..αλλα αφου ηβραμεν τα πριν, ατε να δουμε τζαι τωρα..
ναι η τελικη σου αναφορα, εν στο πλαισιο που σκεφτομαι..αλλα στο long duree οϊ απλα στο 2004..
το να πιλετευουμεν την λεξη «αναν» εν βοηθα νομιζω στην συναισθηματικη διασταση/υποστρωμα της συζητησης..αλλα νοιωθω οτι στο ευρυτερο πλαισιο τουτη εν η ουσια..να το πω με ορολογια του τασσου [;)]..το 1992 [τοτε που οπως λαλει ο ραφτης ο κληριδης επαιξεν το κουλιας για να εκλεγει] αθθυμουμαι τζηνην την υστερικη [τζαι αναποφευκτα χαζην] συζητηση αν οι ιδεες γκαλι ηταν «πανω» η οϊ στο τραπεζι..10 χρονια περιπου υστερα επαραδεχτηκεν οτι ουλλα μεινισκουν πανω στο τραπεζι..οπως [ευρυτερα] επαραδεχτηκεν οτι το συνταγμα του 60 ηταν «καλον» αλλα εν το εκαταλαβαν τοτε..
νομιζω η λυση που εδιαμορφωθηκεν [τζαι διαμορφωνεται] μεσα που τες συζητησεις [σαν εναν ειδος ντε φακτο λυσης] προχωρα..τα οριακα σημεια [εκτος που τες συφφωνιες της περιοδου 2000-2004 στες οποιες εσυμμετειχεν τζαι ο τασσος] ηταν το 2003 [ανοιγμα επικοινωνιας], 2004 [δημοψηφισμα αλλα τζαι 3 κανονισμοι] τζαι η κωδικοκοιηση που εστειλεν ο τασσος στον οηε για τες διαφωνιες της ε/κ κοινοτητας [διοτι τζηνον μετρα για την διεθνη νομιμοτητα]..τζαι η «προθεση» τασσου-ταλατ [καποιον ιουλη] να μιλησουν.. αν εν ο χριστοφκιας τζαι οϊ ο τασσος με τουτον τον γυρον συνομιλιων εν εσιει σημασια – νομικα εν το ιδιον με βαση την διεθνη νομιμοτητα που εν να ξανα-καταλαβει τζαι η πρωτη σελιδα του φιλελευθερου καποτε..
για τουτον τζαι οι ακελικοι στην αβαστακτη αθωοτητα των χριστιανικων τους προθεσεων λαλουν/προβαλλουν οτι εν ο τασσος που εδεχτηκεν τοσο την εκ περιτροπης οσο τζαι τους 45-50000 εποικους..το αορατο [βαθυ;] καθεστως αρνειται το obvious..
ιδου-
εχτες, το ακελ [33%+ ηταν υπερ του χριστοφκια, η "χορωδια των 4" που εν λλιοτερο που 32%, ακουουνταν σαν η πλειοψηφια: "απομωνομενος ο χριστοφκιας" ελαλουσεν ο αντενα τζαι ακομα τζαι ο πολιτης σημερα..ο αναστασιαδης οντως [σοφα;] εν ανοιξεν το στομα του..αλλα το αλλον 33% [που εν εμιλησεν] εν λοαρκαζεται – παλε νικα το 32%- απεναντι στο 33+%…
η λυση εν ντε φακτο..συγκλινουν δυναμικες..για το περιουσιακο..για το συνταγματικο εχουμεν σαφη εσωτερικη προοδο – προοδο που εν ανεφανεν για 36 χρονια..η νεα φορμουλα, με την διασταυρωμενη ψηφο αξιζεν τον ψηφο στον χριστοφκια αν με ρωτας..
για εμενα τουτον εν κοτσινη γραμμη πκιον για οποιον θελει καποιαν μορφη επανενωσης..20% εστω..τζηνον που ενοιωσεν ο κ. μπαν κλπ..ενοιωσεν με..εστω τζαι αν τον επροτιμουν να καταγεται που φιαφορετικη μερκα της κορεας..:)
αν με ρωτας με βαση την «τρεχουσα» που λαλουν οι καλαμαραες, επικαιροτητα, τωρα θελει στηριξη ο χριστοφκιας..
οι πολλαπλοι καθρεφτες..
υ.γ. 1 . λοαρκαζω να γραψω σε μιαν πιο νηφαλια εκδοχη για την διαδικασια τη ντε φακτο λυσης σαν δομικο [τζαι συστημικο] δεδομενο..αμα γιουτισει..
να δουμεν τζαι το παιχνιδι στην εδεκ…:)..λαλεις να εν τωρα μια που τες ωρες ενηλιωσης του εκφωνητη της παφου απεναντι στον πολιτικαντη της λευκωσιας πυυ εχωστηκεν σε πρεσβεια;..οξα παλε πιο ηπια; ειμαστνε κυπραιοι..:)
εν τζαι το αλλο..εφαντασηκες τον χατζηδημητρη της αορατης [στα κομματικα οργανα] αριστερης/κεντροαριστερης τασης της εδεκ, σαν υπουργο;
ειπαμεν..
ενδιαφερουσα εποχη..
@linopampakos:
Η νεα μεθοδος ψηφου ασε να δουμεν ποσον αξιζει στο τελος. Τζαι το αναν εισhεν μεσα κατι παρομοιον με το 2/3 τουρκοφωνοι 1/3 μη τουρκοφωνοι και αντιστροφα.
Η αναφορα στο αναν εχεις δικαιον οτι δεν βοηθα γιατι εσhει κοσμον που εμεινε κολλημενος με το αναν. Να σου πω κατι ομως, ας ξεκολησουν.
Εγω το χρησημοποιω σαν αναφορα μιας τζαι εν προσφατον γιατι πανω κατω η φιλοσοφια της λυσης εν τουτη. θα μπορουσα να ειχα γραψει «το χαζιν ειναι πως θωρεις τες ιδεες γκαλι πανω κατω να υλοποιουντε» ή το «χαζιν ενει θωρεις τις ομοφωνες προτασεις του εθνικου συμβουλιου του 8″ ή «το χαζιν ενει οτι θωρεις το συνταγμα του 60 να λειτουργει αλλα με ουλλους τους τ/κ στον βορραν.»
Οποιαδηποτε λυση εννα περιεχει τις πτυχες διακυβερνησης, περιουσιακο, εδαφικο, συνταγματικο κλπ.
Οπως εκαταλαβες, παλε γενικα συμφωνουμεν στο πως αντιλαμβανουμαστεν τα πραματα.
Εμενα η κριτικη μου προς το χριστοφιαν εν λογο του οτι δεν κλειδωνετε σε διαπραγματευσεις με τον ταλατ να τα παρει ουλλα ως το τερμαν.
Αφου ο ταλατ δηλωνει παντου οτι θελει λυση ΔΔΟ μεσα στο πλαισιο που συμφωνηθηκε τζαι ζητα εντατικες τζαι δηλωνει ετοιμος γιατι δεν δεχετε ο χριστοφιας τι εν το προβλημαν του? γιατι εν τον βαλει στην δοκιμασια να αποδιξει οτι θελει λυσην? φοατε αμπα τζαι δεχτει ο ταλατ? ποια εν η ερμηνεια που διας για τουτην την στασην του?
Στηριξην ο χριστοφιας θα πιασει μονον αν παει σε συνολικη διαπραγματευση διαφορετικα εσhει αγγουριν να φαει δεν τον εψηφησα για να καμνει τον τασσον αλλα για να παει να διαπραγματευτει.
Ωστι να παει θα ακουει, τζαι τζεινος τζαι οσοι υποστηριζουν τουτη την στασην του. Τζαι αν δεν παει τζαι χασει ο ταλατ χωρις να τον βαλει σε δοκιμασιαν τζιαμε να δεις παναυριν.
Δε τζαι την συνεντευξη του ταλατ στην καθημερινη
http://www.kathimerini.com.cy/.....rtid=14040
να’σαι καλα για το λινκ της συνεντευξης..ασε να την δω με την ησυχια μου αυριο..ενδιαφερει με να καταλαβω τουτον τον τυπο τον ταλατ..
για το ιντα που νομιζω οτι καμνει ο χριστοφκιας..
ειπαμεν δυσκολη περιπτωση..
2 σκεψεις πανω στο σχολιο/ερωτησεις σου..
1. επειδη εν τζαι το στυλ αλλα τζαι η ιδεολογια του ετσι, υπαρχει πιθανοτητα να εν μια διαδικασια οπου οι εισηγησεις, οι επι μερους συγκλισεις κλπ, συζηθκιουνται τζαι στην κοινωνια [σαν ειδος συνειδητης στρατηγικης]..
τζαι η σημμαχια χριστοφκια-αναστασιαδη εν εναν [αυτονοητα ιστορικα αναγκαιο], αλλα νομιζω τζαι οι 2 καταλαβουν οτι γινεται τζαι κοντρα στον χωρο του «κεντρου»…στην οποια λογικα πρεπει να πονταρουν οϊ μονο σαν πολιτικοι κομματων αλλα τζαι σαν ατομα με ιστορικο οραμα..
μπορει δηλαδη να εσιει ξεκινησει ηδη η ιστορια της συζητησης του μοντελου της συνταγματικης πτυχης – με προοπτικη της ευρυτερη εικονα της λυσης..
σε τουτον το πλαισιο ηταν καλον το κειμενο του διονυσιου στον πολιτη σημερα..
τουτη η στρατηγικη εν πιο αργη, αλλα αντιμετωπιζει εναν προβλημα που εισιεν η στρατηγικη κληριδη – η ολοκληρωμενη συφφωνια [που τα πανω] χωρις συζητηση στην κοινωνια ηταν δυσκολο να γινει κατανοητη [ιδιαιτερα λογω κλιματος - που την παιδεια ως τα μμε] τζαι ευκολο να δαιμονοποιηθει..
2. ιντα που εμεινεν τζαι ιντα που μπορει να κουβεντιαστει ως τες εκλογες; περιουσιακο τζαι εποικοι [τα "συνορα" που λαλει ο κ. μπαν;]..οι εγγυησεις εν δουλεια αλλων..τζαι τζιαμαι λογικα εχουμεν να παρουμεν – - συνολικα σαν ιθαγενεις..τζαι νομιζω ο χριστοφκιας πρεπει να πονταρει τζιαμαι με το «να δειξει η τουρκια οτι ενδιαφερεται για λυση»…
πιστεψε με ..εσιει χρονια που νοιωθω οτι τουτο το ζητημα εν overdue….
να δουμεν ιντα που εν να φερει τουτος χρονος τζαι ιντα που μπορουμεν να καμουμεν..