Είπαν μας ότι η χημεία τους εν καλή. Τελικά η μαγιονέζα μάλλον δεν έπιασε. Τα αυκά σαν να τζιαι ήταν παγιάτικα τζιαι το λάιν ταγκόν. Η χημεία ήταν καλή,η χημική αντίδραση δεν έπιασεν. Σε θκυό μήνες,από ότι φαίνεται,ο Χριστόφκιας θα συνομιλά με τον Έρογλου.
Τζιαι εμείς εδώ;
Θωρώ ήδη το κάγριν του 2004 να ξαναβιώννει. Θα χωριστούμε πάλε σε εχθρούς τζιαι φίλους. Θα μαχούμαστιν να δείξουμεν πνεύμαν με τα ΑΝ,θα προσπαθούμεν να βκάλουμεν στην πίσταν την «ιδεολογίαν» μας πον ανώττερη. Κάμνω flash forward τζιαι θωρώ ήδη τους αοριστεριστές να μας εξηγούν ότι αν εκινητοποιούσαμεν τες μάζες θα εκάμπταμεν την Τουρκία,ο λαός θα έπιαννεν την τύχην του στα χέρια του. Θωρώ τους δεξιοφιλελεύθερους να λαλούν ότι αν δεν είχεν κομμουνο-ιδεοληψίες ο διαπραγματευτής μας ήσιαν να πιάσει φιλίες με Ευρωπαίους τζιαι Αμερικάνους που θα επιέζαν τους άκαμπτους συνομιλητές μας. Θωρώ ακροκεντρικούς,αριστεροεθνικιστές,εθνοπράσινους τζιαι ακροδεξιούς να κάμνουν μύλλες που δεν είπεν πάλε η Τουρκία ΝΑΙ,χύνοντας ταυτόχρονα κροκοδείλια δάκρυα για την ακαμψίαν της,απαιτώντας επ΄εύκαιρίας τον οριστικόν ενταφιασμόν των συνομιλιών τζιαι αποκοπή οποιουδήποτε δρόμου που θα μπορούσεν να οδηγήσει,έστω τζιαι κάποτε,σε πιθανή λύση ΔΔΟ. Θωρώ τα καλά παιδκιά του Ακέλ να καλούν σε ψυχραιμία τζιαι θέσεις αρχών με τους ακελικούς,κρυφούς τζιαι φανερούς,να μιμούνται τον σοφό Βούδα γραμματέαν τους κάμνοντας μάθημα σε αμπάλατους από καθέδρας…
Οι κομματικοί επιτελείς θα αρχίσουν ασκήσεις επί χάρτου για τες επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις. Ενώ στα παρασκήνια θα κάμνουν κοκτέιλς για να στέψουν τον κοινόν δεξιόν υποψήφιο στες δημοτικές εκλογές της Λευκωσίας,το κάθε μαγαζί θα μας πουλά σοφία για το κυπριακό. Ενώ θα γίνεται μάχη που θα γύρει η πλάστιγκα του κέντρου που θα στέψει τον επόμενο πρόεδρο,ενώ θα ζυάζουνται τα ανταλλάγματα,ελπίζω εμείς εδώ να μεν γινούμε μέρος του συστήματος τζιαι να αρκέψουμεν την απόδοσην ευθυνών για να δείξουμεν ποιός έχει ανώτερη σκέψη. Νομίζω ότι ακόμα τζιαι να εθκιαλέαν για συνομιλητήν έναν που τους 35 αρθοργράφους του μπλόγκ που θέλουν λύση,θα είμαστιν στην ίδιαν κατάστασην. Ακόμα τζιαι με τον xwrikon για διαπραγματευτή,είμαι σίουρος ότι τωρά εδώ θα είμαστιν.
Οι εντατικές δεν ετελειώσαν. Υπάρχει ακόμα η πιθανότητα οι προτάσεις να ήταν μπλόφα για να ττεστάρει η Τουρκία τες αντοχές μας τζιαι να αποφύγει υποχωρήσεις. Υπάρχει η πιθανότητα,να συγκεραστούν οι μικρές διαφορές που εμείναν στην διακυβέρνησην,να επανέλθει η Τουρκία με προτάσεις παρόμοιες με τες αρχικές της στην οικονομία τζιαι τα Ευρωπαϊκά,τζιαι να ανακοινωθεί κατ΄αρχήν συμφωνία για τες τρις ενότητες που τον γεννικό γραμματέα στες αρχές του Φεβράρη.
Αν η Τουρκία θέλει πραγματικά λύση κοντά σε τζιείνη που εδέχτην το 2004,δεν μπορεί να συμπεριφέρεται όπως συμπεριφέρεται στο τραπέζι των συνομιλιών τωρά μέχρι τέλους. Τζιαι αν θέλει,είτε φκει,είτε δεν φκει ο Έρογλου,λλίον θα παίξει σημασία,αφούς εν η Τουρκία που διατάσσει. Η Τουρκία μπορεί να αφήσει τον Τταλάτ για συνομιλητή,μπορεί τελευταία στιγμή να κόψει τον δρόμο του Έρογλου,ή ακόμα καλλύττερα,να τον αφήκει να φκει,τζιαι να τον αναγκάσει να ακολουθήσει την πολιτικήν του Νταβούτογλου. Έτσι τζιαι αλλιώς αν σηκώννει τον νούρον του πάνω που ότι του επιτρέπουν,έχουν την δύναμην να τον σύρουν κάτω σε μερικούς μήνες.
Είτε φκει,είτε δεν φκει ο Έρογλου,είτε λυθεί,είτε δεν λυθεί αύριο το κυπριακό,μεθαύριο αυτός ο άνθρωπος θα είναι πάλι μέρος του κυπριακού πολιτικού πεδίου. Αντιπροσωπεύκει μιαν τεράστιαν μερίδαν των τουρκοκυπρίων. Αν φκει τζιαι είναι άτεγκτος τι έγινε;Εμείς εκαταλύσαμεν 5 χρόνια με τον Τάσσον τζιαι άμαν εζήσαμεν τα αδιέξοδα της διχοτόμησης αλλάξαμεν πανιά. Ίσως να χρειαστεί τζιαι ποτζιεί το ίδιο. Ίσως να χρειαστεί να ζήσουν τζιαι οι τουρκοκύπριοι τζιαι η Τουρκία τες επιπτώσεις της αδιέξοδης διχοτόμισης μέχρι να εκλέξουν πάλε έναν φιλελεύθερον δεξιόν,αριστερόν,ή ισλαμοδημοκράτην που θα θωρεί το μέλλον των τουρκοκυπρίων μέσα στην Ευρωπαϊκήν ένωση σε μιαν ενωμένην Κύπρο.
Οι κυβερνήσεις έρχονται και πάνε. Αν μείνουμεν προσηλωμένοι στον στόχο για επανένωση,θα τον καταφέρουμεν,όποιος τζιαι να εκλεγεί,είτε ποτζιεί,είτε ποδά. Το πολλήν –πολλήν να μεν εν ο Χριστόφκιας πον να την υπογράψει τζιαι ναν τζιείνος πον να εκλέξει ο Αναστασιάδης. Εμείς εδώ πρέπει να μείνουμεν δίπλα σε όποιονδήποτε δηλώνει υπέρ τζιαι δουλεύκει για να επιτευχθεί η επανένωση.
Τζιαι να φκει ο Έρογλου,δεν εχάθηκεν ο κόσμος. Ο κόσμος θα χαθεί άμαν χαθούμεν εμείς (αφού εννοείται ότι δεν θα είμαστιν τζιειαμαί να τον βλέπουμε).
Μέχρι τότε,σφιχτήτε πέρκι του φκει του προέδρου τζια προχωρήσουν. Κάθε βήμαν προς την λύσην εν για καλόν.
Loading ...
Σιγά,σιγά προσγειωνόμαστε στην πραγματικότητα –κι αυτό μόνο θετικό μπορεί κανείς να πει πως είναι. Κατανοούμε πλεον,αργά και σταθερά πως ανεξαρτήτως του ποιος διαχειρίζεται από κει τα θέματα της Τουρκίας,αν εμείς επιμείνουμε σε μια σταθερή στρατηγική επιδίωξη χωρίς παλινωδίες και καραγκιοζιλίκια,χωρίς τα ψεύτικα διλήμματα περί συντρόφων και αντιπάλων της Τ/κ κοινότητας,και αφήσουμε στην άκρη τα συναισθηματικά συνθήματα περί λύσης κυπρίων για κυπρίους,και ενεργοποιήσουμε προς όφελός μας τον διεθνή παράγοντα και αρχίσουμε ίσως σιγά,σιγά να βλέπουμε κι ο ένας τον άλλο όχι ως εχθρό,αλλά ως συμπολίτη με διαφορετική άποψη –τώρα λέω που όλοι προσγειωνόμαστε στην πραγματικότητα μετά από μια πτήση αισιοδοξίας και νευρικής προσμονής άμεσων αποτελεσμάτων –η επανένωση μπορεί πλέον να μην είναι απλά ένα όνειρο θερινής νυκτός,αλλά μια δύσκολη και επίπονη διαδικασία. Κι όταν τη δούμε έτσι,τα πνεύματα θα ηρεμήσουν και τότε θα διαφανεί πως πολλές από τις διαφορές μας δεν είναι καν διαφορές,παρά κοινή αγωνία με διαφορετική στόχευση για το μέλλον του τόπου.
Τότε,μπορεί κι εμείς “οι γκρίζοι και άχρωμοι”που δεν βιαστήκαμε να ουρλιάξουμε για ενδοτικούς και διχοτομικούς,επιτέλους να μιλήσουμε. Με κάποια πιθανότητα να ακουστούμε…
Συμφωνώ σχεδόν με κάθε λέξη σου ασέρα.
Καλός καλός ο σhοιρος (οι σhοιροι) μας εφκυκαν χαλαζιαρηδες!!!
Αρέσκει μου που καπου λαλεις Για πεντε χρονια εφτεν ο Τασσος ρε κοπελια,τωρα που έφυε ποιος φταιει;Γιατι δεν το έλυσε ο προεδρος λυσης με τον συντροφο και φιλο του;Πείτε μου ποιος φταιει;
Η σορός του τασσου,ο τταλατ,οι εξωγήινοι,οι ακροδεξιοί,οι κουμουνιστές,οι απορριπτικοί,ο λυσσαριδης (μα τουτος) οξα η καττα μας η μαυρη!!!
Καπου αλλου λαλεις α τωρα μαλιστα. Αρκησαμε λλειον να το καταλαβουμε. Τζαι εγω που νομιζα πως ηταν να βοηθήσουμε τους αδερφους μας να καμουν την επανασταση τους. Καλλιον αργα παρα ποτε.
Κατά τα αλλα αυτοαποκαλείστε ρεαλιστες και αναζητείτε μιαν ρεαλιστικη λυση. Αυτό δεν είναι ρεαλισμος αλλα ευσεβοποθισμος και η λυση δεν είναι ρεαλιστική αλλα ουτοπική.
Ρεαλιστης είναι αυτος που ξερει ότι απεναντι μας εχουμε την τουρκια και την αποφαση για την λυση δεν θα την παρει κανενας τταλατ,κανενας ερογλου,καμια πλατφορμα. Ρεαλιστης είναι αυτος που μετρα τα κουκκια του και εάν δεν του βγαινουν καθετε στα αβγά του. Ρεαλιστικη λυση δεν είναι η ρατσιστικη πειραματική συν-ομοσπονδια που μας πρότειναν το 2004 και συζητούμε και τωρα.
Ρεαλιστικη λυση είναι αυτή που … σσhhhhhhhhh μην την πουμε γιατι θα χασουμε την αξιοπιστια μας σαν κρατος αν την ακουσει κανενας. Σάμπως και ειμασταν ποτε κρατος αξιόπιστο!!! Καλυτερα κρατος αναξιόπιστο παρα κρατος αναξιοπρεπές!!!
Απολογούμαι. Ότι είχα μέσα σε παρένθεση δεν εχίνε posted για κάποιο λόγο. Το ξαναστέλνω.
Καλός καλός ο σhοιρος (οι σhοιροι) μας εφκυκαν χαλαζιαρηδες!!!
Αρέσκει μου που καπου λαλεις “Εμείς εκαταλύσαμεν 5 χρόνια με τον Τάσσον τζιαι άμαν εζήσαμεν τα αδιέξοδα της διχοτόμησης αλλάξαμεν πανιά.” Για πεντε χρονια εφτεν ο Τασσος ρε κοπελια,τωρα που έφυε ποιος φταιει;Γιατι δεν το έλυσε ο προεδρος λυσης με τον συντροφο και φιλο του;Πείτε μου ποιος φταιει;
Η σορός του τασσου,ο τταλατ,οι εξωγήινοι,οι ακροδεξιοί,οι κουμουνιστές,οι απορριπτικοί,ο λυσσαριδης (μα τουτος) οξα η καττα μας η μαυρη!!!
Καπου αλλου λαλεις “ … λλίον θα παίξει σημασία,αφούς εν η Τουρκία που διατάσσει.” Α τωρα μαλιστα. Αρκησαμε λλειον να το καταλαβουμε. Τζαι εγω που νομιζα πως ηταν να βοηθήσουμε τους αδερφους μας να καμουν την επανασταση τους. Καλλιον αργα παρα ποτε.
Κατά τα αλλα αυτοαποκαλείστε ρεαλιστες και αναζητείτε μιαν ρεαλιστικη λυση. Αυτό δεν είναι ρεαλισμος αλλα ευσεβοποθισμος και η λυση δεν είναι ρεαλιστική αλλα ουτοπική.
Ρεαλιστης είναι αυτος που ξερει ότι απεναντι μας εχουμε την τουρκια και την αποφαση για την λυση δεν θα την παρει κανενας τταλατ,κανενας ερογλου,καμια πλατφορμα. Ρεαλιστης είναι αυτος που μετρα τα κουκκια του και εάν δεν του βγαινουν καθετε στα αβγά του. Ρεαλιστικη λυση δεν είναι η ρατσιστικη πειραματική συν-ομοσπονδια που μας πρότειναν το 2004 και συζητούμε και τωρα.
Ρεαλιστικη λυση είναι αυτή που … σσhhhhhhhhh μην την πουμε γιατι θα χασουμε την αξιοπιστια μας σαν κρατος αν την ακουσει κανενας. Σάμπως και ειμασταν ποτε κρατος αξιόπιστο!!! Καλυτερα κρατος αναξιόπιστο παρα κρατος αναξιοπρεπές!!!
Aceras,
Ανεξάρτητα απο τι έχουν στο μυαλό τους ή από ποιές θέσεις ξεκινούν οι δύο προλαλήσαντες σχολιογράφοι για να πουν τα δικά τους[με τον Τηλέμαχο να ΜΑΣ λέει τα γνωστά για "... ρατσιστικη πειραματική συν-ομοσπονδια που μας πρότειναν το 2004 και συζητούμε και τωρα" - ποιές είναι οι ρτασιστικές συνομοπονδιακές θέσεις του Χριστόφια,Τηλέμαχε;],μήπως εχουν ένα κομματι δίκιο,στο ότι άρκεψες τζιαι ΕΣΟΥ να ΜΗΝ βλέπεις λύση τωρά σκοντόν,οξά φαίνεστε ΜΟΥ;
@Τηλέμαχος:
Πέ μας ρε κοινωνιολόγε,πιο κράτος εν αξιοπρεπές τζιαι πρέπει να είμαστε σαν τζείνο;
Πε μας ένα παράδειγμα να ξέρουμε τζιαι εμείς οι ονειροπόλοι που εν έχουμε αξιοπρέπεια τζιαι είμαστε διατεθειμένοι απο στιγμή σε στιγμή να πουλήσουμε τζιαι την μάνα μας του Αττίλα.
Πε μας πόθθεν χαρακτηρίζεται η συλλογική αξιοπρέπεια μιας χώρας να ξέρουμε που βαδίζουμε τζιαι τί λαλούμε (να μεν γίνουμε τζιαι οι πουτάνες της Ευρώπης,έχουμε τζιαι μια αξιοπρέπεια).
Ρεαλιστές είμαστε παίχτη μου,εν εσύ που πετάς στα σύννεφα που νομίζεις ότι εννα έρτει τζείνη η μέρα που εν θα έσιει κανένα Τούρκο πας το νησί ή στην σιειρόττερη περίπτωση να έρτουν οι ΤΚ με σκυμμένο το κεφάλι τζιαι να μας πουν “Συγγνώμη,επαραφερτήκαμε,δεχτήτε μας πίσω στην Κυπριακη Δημοκρατία”.
Αν δεν είναι τούτη η λύση που περιμένεις,πε μας τι θεωρείς εσύ ρεαλιστική λύση τζιαι σταμάτα να κλαίεις με ατάκες που λαλούν οι πολιτικοί στα διαγγέλματα.
Είμαστε δαμε,περιμένουμε σε να προτείνεις λύση να την συζητήσουμε.
Εκαταντήσετε όπως τα μωρά που πρέπει να τα ρωτά η μάνα τους “Τι θέλεις αγάπη μου να φάεις;;”τζιαι τζείνα κλωτσούν τζιαι κλαίν χωρίς να ξέρουν τι θέλουν.
Έχω μια κριτική που αφορά τα τεχνικά του blog.
Σεβαστό και κατανοητό το να γράφουν και οι τουρκοκύπριοι και ελληνοκύπριοι στις δικές τους γλώσσες όπως σ΄αυτό το άρθρο.Όμως απ΄την άλλη υπάρχουν ΤΚ και ΕΚ που ξέρουν και τις δύο γλώσσες(ο συγγραφέας του σχολίου αυτού είναι ένας από αυτούς) άλλα τις επίσημες(ελληνικά και τούρκικα των βιβλίων).Πάρα ότι είναι ελάχιστοι αυτοί αξίζει να σκεφτούν οι συγγραφείς αυτό για επικοινωνιακούς λόγους.
Διερωτούμαι όμως αγαπητέ Demona,κατά πόσο πρεπει να επιχαίρουμε γι’αυτό [για την τυχόν αποτυχία για εξευρεση λύσης στο κυπριακό]και να κορδώνουμε ότι δικαιωθήκαμε …Κι ΕΓΩ μπορώ να “καμαρώσω”γι’αυτό [θα σε παραπέμψω και σε σχετικό post στο Blog μου -link:http://aneforiwn.blogspot.com/2009/12/772009.html,αλλά αυτό ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕ ΙΚΑΝΟΠΟΙΕΙ! Πρέπει να βρούμε τρόπους άρσης των αδιεξόδων και σίγουρα ο πιο αποτελεσματικός είναι η μαζικότερη κοινωνική κινητοποίση και παρέμβαση παρ' όλο που ο φίλτατος Aceras την ειρωνεύεται εν μέρει τους αριστεριστές όταν γράφει πως θα "... μας εξηγούν ότι αν εκινητοποιούσαμεν τες μάζες θα εκάμπταμεν την Τουρκία,ο λαός θα έπιαννεν την τύχην του στα χέρια του." Αμφιβάλλεις αγαπητέ Aceras ότι χωρίς τέτοιες [μαζικές] κινητοποιήσεις ένθεν και ένθεν της διαχωριστικής γραμμής τελικά λύση yok;
@Anef_Oriwn. Δεν είπα καμία φορα ότι ο προεδρος εχει συνομοσπονδιακές θεσεις. Αυτό που λεω είναι ότι η συγκεκριμένη πολιτικη μπορει να οδηγήσει σε συνομοσπονδιακό σχέδιο λυσης όχι γιατι η πλευρα μας το αναζητά αλλα η Τουρκια θα το επιδιώξει και λογο εκτοπίσματος θα το επιτύχει.
@Joshoua. Φιλε δεν αποκαλεσα κανενα αναξιοπρεπή,ουτε τον προεδρο ουτε εσενα ουτε πιστευω πως είναι κανενας αναξιοπρεπής. Αναξιοπρεπές αποκάλεσα το σχεδιο λυσης που απορρίφτηκε και που ισως να αναγκαστούμε να το δεχθουμε απλα και μονο για να «λυσουμε» το κυπριακό γιατί το βαρεθήκαμε.
Αν αυτό που κατάλαβες είναι πως “επιχαίρω”αγαπητέ Ανευ,τότε κατέγραψα λάθος τις σκέψεις μου. Αν υπάρχει ένα σημείο που αφήνω να διαφανεί μια “ευφορία”(την οποία μόλις πήγε να σκάσει εν ειδη χαμόγελου στα χείλη μου την πάγωσε το σχόλιο του Τηλέμαχου) είναι στο ότι ίσως καταφέρουμε πλέον να μιλήσουμε πιο ψύχραιμα. Και να σκεφτούμε πιο ψύχραιμα. Τίποτα περισσότερο…
αδέσποτε δεν εκατάλαβα τι εννοείς.
εκάμαμεν το μπλογκ δίγλωσσο,τζιαι υπάρχει προοπτική να γίνει τρίγλωσσο στο άμεσο μέλλον. τζίνοι που μιλούν τζιαι τες 3 γλώσσες θα μπορούν να παρακολουθούν ούλλες τες συζητήσεις
σωστός ο άνευ για τες κινητοποιήσεις.
εξάλλου να μεν ξιάννουμεν οτι το άνοιγμα των οδοφραγμάτων τζιαι το Ανναν εν οι κινητοποιήσεις των τ/κ που το εφέραν.
το άνοιγμα της Λήδρας εφέραν το οι δικοινοτικές κινητοποιήσεις που επροηγηθήκαν τζιαι την ενδεχόμενη/επερχόμενη λύση θα την φέρουν οι επόμενες μας κινητοποιήσεις.
εξού τζιαι το σύνθημα της πλατφόρμας εκπαιδευτικών
“Οι εντατικές συνομιλίες να γίνουν διαρκείς μέχρι την λύση.
Στους δρόμους μέχρι την νίκη. Στους δρόμους μέχρι την επανένωση.”
υπενθυμίζω στους υπόλοιπους συντελεστές του επανένωση ότι θα ήταν καλό να παρευρεθούν σήμερα 18.00 τζιαι αύριο 17.00 στη Λήδρας.
υγ. εσταλήκαν κωδικοί σε 4 τ/κ σήμερα,1 εκ των οποίων μιλά τζιαι ελληνικά
Τζείνον που θέλει να πει ο Ασέρας εν ότι προσωποποιούμεν τες προσπάθειες λύσης,τζαι τούτον εν λάθος. τζαι έσιει δίκαιον. Τζαι νομίζω ότι εξαρχής ήταν λάθος τακτική να προωθηθεί προς τα έξω τούτον το “λύση από τους κύπριους για τους κύπριους”,τζαι το “εμείς οι θκυό οι φίλοι εννά το λύσουμεν”. έννεν επειδή εν εκτός πραγματικότητας τα πλάσματα,απλά προσπαθούν,υποθέτω πάντα,να δημιουργήσουν μιαν ατμόσφαιρα στον κόσμο,που ας μεν ξεχνούμεν απέρριψεν έναν σχέδιον (κάποιοι με επιχειρήματα ότι εν κακόν αλλά τζαι μια μεγάλη μερίδα,χωρίς καθόλου επιχειρήματα,χωρίς καν να το θκιαβάσει),να προωθήσουν αισιοδοξίαν ή τζαι προθυμίαν ας το πούμεν. Παρόλα αυτά εν θαν πάντα ο Χριστόφκιας τζι ο Ταλάτ τζιαμέ,τζι ακόμα τζι αν καταφέρουν να υπογράψουν λύσην (λέμεν τωρά),μετά εν άλλοι που ννα την εφαρμόσουν,έτσι οι προοπτικές της λύσης,τα προβλήματα της λύσης κλπ. πρέπει να ειδωθούν που την πλευρά των συνθηκών τζαι ποτζεί τζαι ποδά τζαι στην Τουρκίαν,τζι όι που το ποιος εν τζιαμέ.
@Δαίμονα:Τα περί λύσης που τους Κυπρίους για τους Κυπρίους δεν είναι σύνθημα. Είναι ουσία. Η ουσία είναι ότι λύσην που δεν την εδεχτήκαμεν που μόνοι μας δεν μπορεί να την δεχτούμεν διότι εκουντήσαν μας άλλοι να το κάμουμεν. Πρέπει να αποφασίσουμεν αβίαστα έστω τζιαι αν πιάννει παραπάνω χρόνο (που πιάννε). Αυτή είναι η ουσιαστική consequence του “συναισθηματικού”όπως λαλείς “συνθήματος”. Έχει τζιαι μιαν άλλην ουσιαστικήν πτυχήν. Δεν νομίζω ότι επικοινωνιακά μπορεί να περάσει λύση στην ελληνοκυπριακήν κοινότητα που να έχει συγραφέαν κάποιον λόρδον,ή έστω κάποιον άνωτατον αξιοματούχον του ΟΗΕ. Μας έχει γίνει νεύρωση σαν λαός,τζιαι η μόνη αντιμετώπιση που μπόρεις να κάμεις μιας νεύρωσης είναι να την δεχτείς τζιαι να ζήσεις όσον γίνεται με λλιόττερες σκοτούρεσ μαζί της.
@Tηλέμαχος:η διαφορά είναι ότι με τους άλλους επηαίνναμεν πίσω πίσω τζιαι είχαμεν κράτος αναξιοπρεπές. Άλλα έλεεν τους ξένους (θέλω λύση ΔΔΟ),άλλα τους Κυπραίους,τζιαι άλλα έκαμνεν στες διαπραγματεύσεις. Τουλάχιστον τωρά η Ευρώπη τζιαι ο ΟΗΕ πιάννουν μας στα σοβαρά. Άρα προχωρούμε. Τζιαι κανεί φαρμάτζιν για την ομοσπονδία. Βάλε λέξεις τζιαι ουσία πάνω στα “ρατσιστική”“πειραματική”“συν-ομοσπονδία”για να συζητήσουμε. Τα επίθετα είναι για τον πασιαμά. Αν είναι για πασιαμά,τουλάχιστο να το κάμνουμε με σατιρικό ύφος.
@Άνεφ,δεν είμαι απαισιόδοξος. Νομίζω ότι προχωρούμεν,αλλά νομίζω ότι δεν θα φτάσει ο Χριστόφκιας να υπογράψει διότι αν ηφκεί ο Έρογλου θα καθυστερήσει τζιαι άλλον. Αν δεν ηφκεί ο Έρογλου θα λυθεί σε ένα δύο χρόνια. Αν ηφκεί θα λυθεί σε 7. Αν δεις με τη Λήδρας τζιαι με το Λιμνήτη,θα καταλάβεις ότι οι καλές οι δουλειές θέλουν το χρόνον τους. Εδώ σπίτι χτίζεις τζιαι θέλει 5 χρόνια. Όι κράτος. Το μόνον που λυπούμε είναι ότι την λύση δεν θα την κάμει η αριστερά. Πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερη,πιο Κυπριακή,πιο αυθεντική. Την δεξιάν ελίτ δεν την χονεύκω πολλά,τζιαι δεν μου αρέσκουν αυτά που κάμνει,κρίνοντας βέβαια από αυτόν που έκαμεν μέχρι σήμερα στην Κύπρο. Δεν νομίζω να άλλαξε.
@Άνεφ ξέρω ότι εσύ πιστεύεις ότι εχάσαμεν το βαγόνι το 2003. Εγώ δεν το πιστεύω αυτό. Αν εφκαίνναμεν τζιαι εμείς στους δρόμους (δηλαδή το ακέλ τζιαι κάτι αριστεριστές ή αριστεροί εκτός) ήταν να αποκαλέσουν τους τουρκοκύπριους προδότες τζιαι πουλημένους σε μας,θα αποδυνάμωννεν το δικόν τους κίνημα τζιαι αν εγινησκούμαστιν πραγματικά επικίνδυνοι θα εσκοτώνναν έναν θκυό,θα είχαμεν ακόμα έναν θκυό τκ ήρωες,ίσως τζιαι ελληνοκύπριους,τζιαι θα είχαμεν μιαν ακόμα λαμπρήν ηρωική σελίδα στην τραγωδία μας. Όπως δεν νομίζω ότι μπορεί να επιβάλει κάποιος λύση στους ΕΚ,έτσι δεν νομίζω ότι μπορεί κάποιος να επιβάλει λύση στην Τουρκία. Ιδίως με διαδηλώσεις. Ξέρεις κάτι που επιτεύχθηκεν στην Τουρκία με διαδηλώσεις;
προσγειώννομαι ναι. Ενόμιζα ότι ο Τταλάτ θα ήταν πιο αποτελεσματικός τζιαι ότι είχεν παραπάνω επιρροήν πάνω στην Τουρκία. Φαίνεται ότι τζιείνοι εν πιο άχρηστοι που μας. Αν κρίνουμεν τζιαι που την διακυβέρνησην τους…Αυτόν που δεν εκατάλαβα ακόμα είναι το τί παίζει η Τουρκία. Θα ήθελα πολλά να ξέρω το τι ειπώθηκε στην συνέλευσην των πρέσβεων που εσυζητήσαν το Κυπριακό. Θα ήθελα πολλά να ακούσω τι λαλεί ο Έρτογαν ή ο Νταβούτογλου στον Παπανδρέου όταν βρίσκονται μόνοι τους. Θα ήθελα πολλά να ήμουν τζιειαμαί που εξηγούν του Τταλάτ τι πρέπει να πει του Χριστόφκια.
@Gregoris:Γληόρη νομίζω ότι εννοεί την Κυπριακή διάλεκτο. Αν έχει έστω τζιαι έναν Τουρκοκύπριο ή Καλαμαράν που εγίνην Κύπριος τζιαι δεν καταλάβει την διάλεκτο,για λόγους ευγένειας γυρίζω το στα καλαμαρίστικα.
Για τες διαδηλώσεις δεν είμαι εναντίον. Αλλά νομίζω ότι δεν είναι ο συσχετισμός δυνάμεων μεταξύ της κατοχικής εξουσίας τζιαι των διαδηλωτών που θα κρίνει το αποτέλεσμα. Σε μιαν τέτοια περίπτωση (που έτσι τζιαι αλλιώς δεν έχουμε) η κατάληξη θα είναι υπέρ του στρατού. Ο διαδηλώσεις για μέναν εν μέρος του κλίματος,όπως τζιαι τα περί συντρόφων τζια περί χημείας. Είναι τζιαι το κλίμαν ουσία διότι είναι μέρος του όλου. Άν ήμουν Κύπρο θα έρκουμουν στην διαδήλωση.
ασέρας
1. νομίζω ότι προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα άμαν λαλείς ότι το ακελ καλά έκαμεν που έκρυψεν το 2002-2003 στες κινητοποιήσεις των τ/κ. τούτη η λογική του ότι ήταν να πουν τους τ/κ προδότες εν στέκει. ήδη λαλούν μας οι εθνικιστές βόρεια τζιαι νότια ούλλους τους επαναπροσεγγιστές προδότες. τούτος έννεν λόγος να σταματήσουμεν την δράση μας.
2. ο Χριστόφιας έσιει τεράστιες ευθύνες,πιο πολλές ίσως που τον Τάσσο για το 2004. αν δεν το λύσει τωρά,θα μείνει στην ιστορία ως ο τσιμεντωτής της διχοτόμησης. να θυμίσω τι εγράφαν 2 πανώ στες μαζικότατες τ/κ διαδηλώσεις τον Απρίλη του 2004 μετά την απόφαση της ΚΕ του ΑΚΕΛ τζιαι πριν τον δημοψήφισμα
”Τα κόκκαλα του Καβάζογλου τρίζουν”
”AKEL we will never forgive you”
@Τηλέμαχος:Εν το επήρα προσωπικά. Απλά πραγματικά,εγώ θέλω να βρεθεί μια λύση τζιαι θέλω να ακούσω τες απόψεις τζιαι που τες δύο πλευρές.
Το θέμα όμως είναι ότι θέλω να ακούσω επιχειρήματα,προτάσεις ρεαλιστικές τζιαι που να μπορούν να εφαρμοστούν τζιαι τρόπους να εφαρμοστεί.
Δηλαδή,τουτη η αντιπαράθεση εν στείρα,εν φκάλλει πούποτε. Κάμνω το τζιαι εγώ τούτο το πράμα,να επιμένω στες απόψεις μου τζιαι να προσπαθώ να τες επιβάλω.
Εν τέλει όμως,εν πρέπει να γίνουν τα ίδια λάθη με παλιά. Με το να ειρωνευκούμαστε ο ένας τον άλλο,εν τζιαι εννα καταλήξουμε πούποτε.
Πρέπει πρώτα να τα έβρουμε μεταξύ μας,τζιαι μετά με τους ΤΚ. Για να τα έβρουμε μεταξύ μας όμως,πρέπει να μιλούμε τζιαι να σεβούμαστε ο ένας τον άλλο.
Εν γιαυτό που θέλω να ακούσω απόψεις τζιαι επιχειρήματα που τους απορριπτηκούς τζιαι όχι ειρωνείες τζιαι χαρακτηρισμούς.
Δεν κάμνω πασσιαμα. Με ρωτάτε ποιαν λυση θελω. Δεν με χαλα η ομοσπονδια (surprise surprise) αν εν τουτο που ρωτας αλλα δεν εν τουτο που εχει σημασία νομιζω. Σημασία εχει το περιεχόμενο μιας λυσης και όχι το ονομα. Μπορει μια συγκεκριμένη πρόνοια μιας ομοσπονδίας να καθιστά την λυση προβληματική.
Τζαι για να μιλήσουμε για ουσία,για να ακούσω απαντήσεις
Πιστεύετε ότι ενας τουρκος (εξ τουρκιας) η ενας τουρκοκυπριος (ελεγχόμενος από την τουρκια) εκτελεστικός πρόεδρος της after solution Cyprus μπορει να αντιπροσωπεύσει επιτυχώς τα συμφέροντα των ελληνοκύπριων;Πείτε μου μπορεί;
@Τηλέμαχος:Μπορεί. Διότι για να κάμει αυτόν που θέλει θα χρειάζεται πλειοψηφία του υπουργικού συμβουλίου που θα έχει ελπίζω 6 ελληνοκύπριους τζιαι 3 τουρκοκύπριους τζιαι θα προσπαθεί ιδίως να αρέσει τους ελληνοκύπριους ψηφοφόρους πάνω στους οποίους θα βασίζεται για την επανεκλογή του που θα μετρούν 20%. Να σου υπενθυμίσω ότι ο Περδίκης έχει 1-2% τζιαι φκάλλει πρόεδρον. Ο Κληρίδης έφκην για κάτω που 1500 ψήφους,ο Τάσσος έχασεν για κάτω που 1000. Προτιμώ εκ περιτροπης προεδρία με μετριοπαθή πρόεδρο που εκλέγεται τζιαι με ελληνοκυπριακές ψήφους στες οποίες θα θέλει να αρέσει,παρά πρόεδρο ελληνοκύπριο τζιαι αντιπρόεδρο με βέτο που θα εκλέγεται που εθνικιστές τουρκοκύπριους πάνω σε μιαν διαχωριστικήν πολιτική.
Άιστον που λαλείτε ότι θέλετε τζιαι λειτουργηκήν ομοσπονδία. Σκεφτείτε τζιαι νάκκον. Γιατί ο Έρογκου εγίνην σσιύλλος με αυτόν που εδέχτην ο Νταβούτογλου (τζιαι παρεπιπτώντως ο Τταλάτ) για διασταυρωμένην ψήφον;
@Τηλέμαχος:Τζιαι απαντώ σου. Σε περίπτωση λύσης,τα συμφέροντα της ενωμένης Κύπρου,θα αντιπροσωπεύκουνται που μια κυβέρνηση που θα αποτελείται τζιαι που τες δύο κοινότητες,σωστά;Το θέμα μας δαμε (που εν υπο συζήτηση) εν οι αναλογίες.
Οπόταν,δεν τίθετε θέμα αν μπορεί κάποιος ΤΚ να εκπροσωπήσει επιτηχώς τα συμφέροντα των ΕΚ. Τίθετε θέμα αν μπορεί κάποιος ΤΚ να εκπροσωπήσει τα συμφέροντα της ενωμένης Κύπρου.
Γιατί να μεν το κάμει;
Τα ιδιαίτερα συμφέροντα του κάθε κρατιδίου,θα εκπροσωπούνται που άτομα της κοινότητας,σωστά;Οπόταν εν σχεδόν ανύπαρκτη η πιθανότητα κάποιος ΤΚ να ελέγχει τζιαι κατα συνέπεια να βλάψει τα συμφέροντα των ΕΚ.
Για παράδειγμα,εν απίθανο κάποιος ΤΚ να μπορεί να ελέγξει το αν θα διδάσκονται Ελληνικά στα σχολεία του ΕΚ κρατιδίου ή αν θα υπάρχουν Χριστιανικά σύμβολα στες τάξεις του ΕΚ κρατιδίου.
Έννεν;
τα χριστιανικά τζιαι τα μουσουλμανικά σύμβολα δεν έχουν θέση στο δημοκρατικό κοσμικό σχολείο,είτε ελληνόφωνο είτε τουρκόφωνο.
οι ε/κ κοσμικοί αντιτίθονταν στα χριστιανικά τζιαι οι τ/κ κοσμικοί στα μουσουλμανικά σύμβολα.
τούτον σημαίνει επανένωση στην πράξη. οι πολιτικές να μεν καθυποτάσσονται σε εθνοκεντρικές λογικές
αντιτίθενται όχι αντιτίθονταν.
Γρηγόρη ανακατώννεις πράματα που δεν έχουν σχέση με την ομοσπονδιακή κυβέρνηση. Η εκπαίδευση είναι αρμοδιότητα των συνιστώντων κρατηδίων τζιαι όχι της κεντρικής κυβέρνησης. Άρα στην δική μας περιφέρεια θα μπορεί αν πολιτικά έχει την δύναμη ο αρχιεπίσκοπος,να διορίζει υπουργόν παιδείας όπως όριζεν πάντα εκτός που τον τελευταίο. Ο αγώνας σου για κοσμικό σχολείο δεν θα γίνει σε ομοσπονδικό επίπεδο αλλά σε επίπεδο ελληνοκυπριακύς πολιτείας.
Αυτόν το σχόλιο δείχνει ότι πραγματικά δεν εκαταλάβαμεν τι είναι ομοσπονδία ούτε εμείς που την θέλουμε. Τα ομοσπονδιακά κράτίδια θα έχουν πολλές,μα πάρα πολλές αρμοδιότητες που δεν αφορούν το άλλον κρατήδιο. Ξέρεις ότι ο εκπαιδευτικό σύστημα της Γενεύης τζιαι της Λοζάννης είναι εντελώς διαφορετικά;Τζιαι οι θκυό προτεστάντες εν τω μεταξύ. Φαντάσου ακόμα τες διαφορές μεταξύ Γενεύης τζιαι Βαλέ που είναι δεξιό καθολικό θρησκόληπτο καντόνιο. Τες διαφορές μεταξύ της Λοζάννης τζιαι της Ζυρίχης δεν τες ξέρω καν,διότι δεν ξέρω πως αναγιώννουν τα κοπελλούθκια τους οι γερμανοελβετοί. Ούτε καν που με ενδιαφέρει,τζιαι ούτε καν που ασχολήθηκα να μάθω. Με ενδιαφέρει πως είναι το σύστημαν στο οποίον σπουδάζουν τα δικά μου. Έτσι εν η ομοσπονδία. Ξηχάστε το ενιαίο κράτος. Ενωμένο δεν σημαίνει ενιαίο. Αυτόν το έκαμεν κουτσιά καθαρισμένα ο Τσιελεπής που το 1983 όταν ήρτεν στην Κύπρο σαν νέος διεθνολόγος.
ασέρας
ο αγώνας μου για το κοσμικό δημοκρατικό σχολείο εν τζιαι αγώνας της ΚΤΟΣ τζιαι της ΚΤΟΕΟΣ,τζιαι εν μέρος του αγώνα για την επανένωση. έννεν απλά θέμα σχέσης κρατιδίων-ομοσπονδιακού κράτους. εν θέμα σχέσης ε/κ τζιαι τ/κ κοινοτήτων.
ξέρουμεν ότι η παιδεία θα είναι αρμοδιότητα των κοινοτήτων
όμως εμείς σαν πλατφόρμα εκπαιδευτικών Ενωμένη Κύπρος,μιλούμεν για κοινούς στόχους στην παιδεία.
“…Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα καταργηθεί η ελευθερία της κάθε πολιτείας στον καταρτισμό των αναλυτικών προγραμμάτων,εντούτοις θα ήταν απαραίτητη μια αλληλοενημέρωση και συνεργασία σχετικά με το περιεχόμενό τους,ιδίως σε μαθήματα με βαρύνουσα σημασία,όπως αυτό της Ιστορίας,αφού το μάθημα αυτό χρησιμοποιήθηκε στο παρελθόν ή χρησιμοποιείται ακόμα ως ένα μέσο για τη διαμόρφωση ή την ενδυνάμωση της εθνικής συνείδησης των μαθητών και στις δύο κοινότητες στην Κύπρο. Θα ήταν παράλογο σ’ ένα ομόσπονδο κράτος μέσω της διδασκαλίας ή των διδακτικών εγχειριδίων της Ιστορίας να δημιουργούμε στο μαθητή την εικόνα του εχθρού για μια κοινότητα με την οποία διατηρούμε ένα κοινό κράτος! Και εννοείται ότι αυτό ισχύει και για τις δύο πλευρές. Η μια κοινότητα θα πρέπει λοιπόν να γνωρίζει τι διδάσκει η άλλη κοινότητα,δηλαδή να έχει τουλάχιστον γνώση των εγχειριδίων που χρησιμοποιούνται,ποιοι είναι οι στόχοι του μαθήματος,να δίδεται έμφαση στη διδασκαλία μέσα από τη χρήση των πηγών ώστε να αποφεύγεται όσο το δυνατό η μονόπλευρη θεώρηση και οι μαθητές να μάθουν να αναζητούν και την αλήθεια του άλλου.”…
Μαρία Μαυραδά,Παιδεία σε μια ομόσπονδη Κύπρο,Το Καλέμι Γενάρης 2010.
στο ίδιο τέυχος υπάρχει άρθρο του τ/κ εκαπιδευτικού Μπουράκ Μαβίς για τους αγώνες στο βορρά ενάντια στην μουσουλμανική κατήχηση.
τζιαι αν σε μιαν επανενωμένη Κύπρο στην μεγάλη κοινότητα καθορίζει ο Αρχιεπίσκοπος την παιδεία,σάστα τζιαι εγύρασιν
Δεν ζουμε σε ένα κοσμο αγγελικά πλασμενο όμως φιλε Acera. Γιατι ο προεδρος να χρειάζεται την πλειοψηφία του υπουργικού για να παρει αποφάσεις;Που το ειδες τουτο;
Πες ότι οι υποψήφιοι πρόεδροι στα κατεχόμενα εν τέσσερεις. 3 γκρίζοι λύκοι τζαι ο Σενερ που πιάνει 5%,και ότι τζαι να καμει το 20% των ελληνοκυπρίων θα φκει γριζος λυκος. Τοτε ιντα χαπαρκα;
Και δεν μιλω ουτε για τα σχολεία ουτε για τα εσωτερικά της ελληνοκυπριακής κοινότητας. Αυτά τα αντιλαμβάνομαι. Αναφέρουμε στην κατανομή του εθνικου πλουτου,στις διεθνείς σχεσεις και σε αλλα θεματα της κεντρικης κυβερνησης οπου ισως θα υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων μεταξυ τουρκιας και κυπρου.
Δεν σχολιάζω το περιεχόμενον αυτων που λες για την παιδεία. Είναι όμως πολιτικοί στόχοι μιας παράταξης που αφορούν τες αρμοδιότητες των κρατηδίων. Δεν θωρώ κακό μια παράταξη να αγωνίζεται για να πετύχει τους στόχους της,είτε σε επίπεδο κρατηδίων είτε σε επίπεδο ομοσπονδίας,είτε να προσπαθήσει να σε συμμαχία να προωθήσει κάτι τζιαι στα θκυό κρατήδια.
Εμέναν τα θέματα που με ενδιαφέρουν παραπάνω σαν άτομο εν το περιβάλλον. Στην Ελβετία 80% λύουνται σε επίπεδο καντονιακού κράτους τζια 20% σε ομοσπονδιακό. Στην Κύπρο αποφασίσαν ήδη ότι όλα είναι αρμοδιότητα της κεντρικής κυβέρνησης. Άρα αν γινεί λύση,θα έχουμε ψουμίν να φάμε μαζί με τους τουρκοκυπρίους περιβαλλοντιστές.
Δυστυχώς δεν είσαι εσύ που καθορίζεις την δύναμη του αρχιεπισκόπου ούτε εγώ. Εν η κοινωνία,τζιαι προς το παρόν διά του πολλήν δύναμη,όπως διά τζαι η τουρκοκυπριακή κοινωνία δύναμην του Έρογλου. Τα πράματα ήδη εγύρασην που πολλήν τζιαιρον τζιαι θωρείς τζιαι συ πόσον δύσκολον είναι να τα σάσουμεν.
οι γκρίζοι λύκοι εν κάτι σαν το ΕΛΑΜ σε μέγεθος τζιαι οι πλείστοι που τζίνους εν έποικοι. οπόταν Τηλέμαχε να μεν λαλούμεν ότι μας έρτει.
ο Σενέρ (φαντάζομαι αναφέρεσαι στον Λεβεντ) εν πιάννει 5%,υπάρχουν άλλοι αριστεροί όμως που μπορεί να πιάσουν τζιαι πάνω που 10% αν κατεβούν στες εκλογές τον Απρίλη. τζιαι με τους ε/κ ψήφους σε μιαν επανενωμένη Κύπρο,οι σοσιαλιστικές τζιαι οι φιλελέυθερες δυνάμεις θα μπορούν να νικούν τους μονο-κοινοτικούς εθνικιστές ή θα τους εξαναγκάσουν σε εθνικιστές δικοινοτικές συμμαχίες υπερ της διχοτόμησης τζιαι θα ξεμπροστάζιονται
Οι γκρίζοι λύκοι και ο σενερ ηταν παράδειγμα. Για να απλοποιήσω τα πράγματα,οποίος τούρκος πρόεδρος και να βγει,θα είναι πολύ ευάλωτος σε πιέσεις της τουρκιας. Όχι;Για δες τον μετριοπαθή σύντροφο ταλατ που έχει καταντήσει. Δεν μπορεί να στειλει SMS χωρις να του πει οκ ο νταβουτογλου.
@Τηλέμαχος:Τηλέμαχε έρκεσαι πόσσω σου τωρά. Με βάση τα όσα ξέρω,τες αποφάσεις του υπουργικού δεν είναι ο πρόεδρος που τις παίρνει αλλά το υπουργικό με πλειοψηφία. Στην δική μας περίπτωση είχε πρόνοια (στες προτάσεις μας) ότι θα έχει τουλάχιστον έναν υπουργό της άλλης κοινότητας που θα ψηφίσει μιαν απόφαση για να περάσει. Άρα κατοχυρώννει μας τζιαι εμάς τζαι τζιείνους να μην επιβληθή καταστροφική απόφαση για μιαν κοινότητα (πιχι ένωση με την ελλάδα ή με την Τουρκία,ή με το Ισραήλ,ή με την Αίγυπτο). Οι τουρκοκύπριοι θέλουν βέτο το αντιπροέδρου στες αποφάσεις της πλειοψηφίας. Εμείς δεχούμαστιν βέτο του αντιπροέδρου (διότι θα είμαστιν τζιαι μείς αντιπροέδροι κάποτε του μεικτού κράτους) μόνον σε πολλά σημαντικές αρμοδιότητες για να μεν μπλοκκάρετε η λειτουργεία του με του ψίλλου ππήδημα τζιαι με έναν καπρίτσιο ή πολιτικάντικο σχεδιασμό (λαϊκισμό πιχι) του αντιπροέδρου.
Συνδιαχείρηση του κράτους σημαίνει η μια του συνισταμένη να μην μπορεί να επιβάλει στην άλλη μιαν απόφαση με το έτσι θέλω. Αυτή είναι η ουσία της Δημοκρατίας του Condorcet που εν πολλά πιο πλούσια τζιαι ανώττερη που την απλή πλειοψηφία.
@aceras
Έχω ξαναπεί πως η τοποθέτηση αυτή (λύση από τους κυπρίους για τους κυπρίους) ενέχει αν μη τι άλλο ένα παράδοξο:
Α) Γιατί όποια λύση έρθει στο προσκήνιο θα πρέπει να επικυρωθεί μέσω δημοψηφίσματος από τους κυπρίους –οπότε είναι τουλάχιστον πλεονασμός (ή,όπως εγώ το ονομάζω,επιτυχημένο,για ένα διάστημα,σύνθημα που τονώνει το ηθικό του κόσμου).
Β) Η όποια λύση “από κυπρίους για κυπρίους”θα πρέπει να ικανοποιεί τουλάχιστον άλλες τρεις χώρες. Αλλιώς,λύση γιοκ…
Και δεν λαμβάνω καθόλου υπόψη μου τον κίνδυνο που ενέχει ένα διεθνές (και ευρωπαϊκό) πρόβλημα να καταστεί διμερές.
Τελικά το θέμα δεν είναι το χρώμα της λύσης που μας ενδιαφέρει,ούτε και η υπογραφή που θα φέρει,αλλά η λύση καθ’εαυτή. Έτσι δεν είναι;
@Τηλέμαχος:Το πρόβλημα μας εν δαμέ ρε Τηλέμαχε.
Η μάλλον η διαφορά της οπτικής μας.
Σε περίπτωση λύσης,εγώ αντιλαμβάνουμαι ότι η κυβέρνηση της ενωμένης Κύπρου,εννα δρά τζιαι να μάχεται για το καλό ΟΥΛΛΟΥ του νησιού. Δηλαδή,για τα πράματα που εννα εν υπεύθηνη,εννα συμφωνα τζιαι να πράττει αναλόγως για το συμφέρων τζιαι των δύο κρατιδίων.
Εκτός τούτου,εν μου έρκεται στο νου τωρά κάτι που εννα εν απόφαση της κεντρικής κυβέρνησης,τζιαι εννα παρθεί με τέθκοιο τρόπο ουτως ώστε να ευνοεί τους ΤΚ τζιαι την Τουρκία τζιαι όχι τους ΕΚ. Αν έσιεις κάτι υπόψην σου,πε μου το να το συζητήσουμε.
Τζείνο που θωρείς λάθος εν ότι,σε περίπτωση λύσης,εννα είμαστε εμείς οι ΕΚ,στην κυβέρνηση,που εννα προσπαθούμε να διατηρήσουμε το κράτος τζιαι να προσπαθούμε για το καλό ούλλων τζιαι που την άλλη εννα εν οι ΤΚ που σκοπός τους εννα εν να βλάψουν το κράτος τζιαι τους ΕΚ τζιαι να θωρούν μόνο την πάρτυ τους.
Ενω τα πράματα έννεν έτσι.
Η κεντρική κυβέρνηση εννα εν τζιαμέ για να εξασφαλίζει τα συμφέροντα του κράτους,εν νομίζω κανένας να θέλει να βλάψει το κράτος του,που την στιγμή που εν στην εξουσία.
Το κράτος που θα κάμουμε,δεν είναι παραπάνω κράτος για τους ΕΚ τζιαι λιότερο για τους ΤΚ.
Εν σημαίνει ότι εμείς αγαπούμε παραπάνω την Κύπρο παρά τζείνοι.
Σίουρα,για να γίνει μια προσπάθεια πρέπει να γίνουν υποχωρήσεις τζιαι να έχουν ειλικρινή διάθεση για λύση τζιαι οι δύο πλευρές.
Επίσης πρέπει να επικοδομηθεί κλίμα εμπιστοσύνης τζιαι καλής θέλησης. Δεν μπορούμε να κάμουμε μια συμφωνία τζιαι να ξεκινήσουμε ένα κράτος αμα τζείνους θωρούμεν τους σαν την λέρα της γής τζιαι τους μεγαλύτερους παγαπόττηες (το ίδιο ισχύει τζιαι για ποτζεί να μεν παρεξηγούμε).
Σιγά,σιγά όμως καταλαβαίνω ότι εν οι πρόνοιες που σε προβληματίζουν,όχι απαραίτητα η λύση,σωστά;
“…Ενώ θα γίνεται μάχη που θα γύρει η πλάστιγκα του κέντρου που θα στέψει τον επόμενο πρόεδρο,ενώ θα ζυάζουνται τα ανταλλάγματα,ελπίζω εμείς εδώ να μεν γινούμε μέρος του συστήματος τζιαι να αρκέψουμεν την απόδοσην ευθυνών για να δείξουμεν ποιός έχει ανώτερη σκέψη…”
@Aceras
Τούτο να είσαι σίγουρος ότι θα γίνει από τα κόμματα (κύματα).
Ελπίζω όμως να μην εννοείς πως δεν πρέπει να υπάρχει και κριτική από τον καθένα μας για τις πράξεις / παραλήψιες του ΑΚΕΛ και του Δημήτρη.
Θα προσπεράσω το 86 και το πως από τότε είχε εντοπιστεί η δυνατότητα των ηγεσιών του “κέντρου”να κρατά τον κόσμο δέσμιο της φοβίας. Θα προσπεράσω ακόμα και την ανεκμετάλλευτη ευκαιρία πριν και λίγο μετά το δημοψήφισμα,όταν μέρος των ΤΚ μιλούσε ανοικτά ενάντια στην παρουσία των τουρκικών στρατευμάτων γιατί τούτο αφορά τις σχέσεις μας μαζί τους και την εξεύρεση κοινής βάσης.
Πως όμως να προσπεράσω το διάστημα μεταξύ πρώτης και δεύτερης κυριακής στις προηγούμενες προεδρικές και το τι ακολούθησε;
Ναι,έκαμαν και οι ΔΗΣΥ /Κας το ίδιο λάθος,άφησαν τότε τους δικούς τους φουστανελλάδες να ορίζουν ατζέντες και προσέτρεξαν στον Πίσκοπο για να εξασφαλίσουν την στήριξη του.
Εκείνο που με ενδιαφέρει όμως να ακούσω από εσένα παππού Ασερά είναι το “πότε θα δικαιούμαστε να ασκήσουμε κριτική στους ΑΚΕΛ / Χριστόφια”,λαμβάνοντας υπόψη ότι ουσιαστικά διέσωσαν τις ηγεσίες του “κέντρου”…επιτρέποντας τους να συνεχίζουν να κρατούν τον κόσμο δέσμιο …να συνεχίζουν να δυναμιτίζουν κάθε προσπάθεια για ΔΔΟ…να…
Πότε θα έχουμε το δικαίωμα κριτικής;
Μήπως στις επόμενες προεδρικές,όταν με συνεργασία ΔΗΣΥ -ΔΗΚΟ και πιθανό υποψήφιο πάλιν τον Κάς…το ΑΚΕΛ μας πει “μα τούτοι θα μας φέρουν πίσω το ΧΧΧΧΧΧ ΧΧΧΧΧ”;
@ Joshua &Τηλέμαχος
Ο Ταλάτ δεν μπορεί να στείλει ούε SMS γιατί ο στρατός είναι παρών και αχόμη δεν έχει χάσει (τελείως) το παιχνίδι στην Τουρκία.
Οι Τουρκοκύπριοι δεν είναι ρομπότ που κατευθύνονται από την Τουρκία. Έχουν κανονικούς εγκεφάλους και ένστικτα και θα αποφασίζουν πάντα σύμφωνα με τα συμφέροντα τους. Στην σημερινή κατάσταση τα συμφέροντα τους ταυτίζονται με αυτά της Τουρκίας γιατί εξαρτώνται πλήρως από αυτήν και τον στρατό της. Επίσης σε συναισθηματικό επίπεδο είναι η μονη χώρα που εμπιστεύονται αφού εμείς δεν δώσαμε ποτέ δείγματα γραφής που να τους επιτρέψουν να μας εμπστευτούν.
Σε μιά ενωμένη Κύπρο όμως τα συμφέροντα των ΤΚ δεν θα είναι τόσο απόλυτα συνδεδεμένα με την Τουρκία και περισσότερο συνδεδεμένα με το Ομόσπονδο πιά κράτος. Θα παραμείνει υποθέτω μια τάση σύγκλισης με την Τουρκία λόγω συναισθηματικών δεσμών και συγκεκριμένων πολιτικών αλλά δεν θα έχει σχέση με τη σημερινή κατάσταση. Επίσης όσο οι νούσιμοι κερδίζουν έδαφος στην Τουρκική πολιτική τόσο λιγότερο θα θέλουν να ανακευθούν στα της Κύπρου.
Αγρινέ αν νομίζεις ότι αυτήν τη στιγμή αυτό που προέχει είναι να ξηκαθαρίσουμεν τες ευθύνες του Χριστόφκια για το τι έκαμεν με τον Τάσσο κάμε ποστ. Είπαμεν τα όμως για 4 χρόνια (τζιαι γω ήμουν μαζί σου). Εβαρέθηκεν μας τζιαι ο κόσμος τζιαι μεις τους εαυτούς μας.
Για τα νέα,περίμενε. Ακόμα είναι σε εντατικές. Περίμενε να έχουμεν όλα τα χαρτιά πας το τραπέζι. Εγώ άκουσα ότι υπάρχουν βάσιμες ελπίδες να συμφωνήσουν τον Φεβράρη στα βασικά της διακυβέρνησης,της οικονομίας τζιαι της ΕΕ.
Διαφορετικά θα λέμεν για τον Χριστόφκιαν αν συμφωνήσουν σε αυτά τζιαι διαφορετικά αν όχι. Διαφορετικά αν ξαναεκλεγεί ο Τταλάτ τζιαι διαφορετικά αν χάσει.
Αν υπονοείς ότι έχω λόγους να αποτρέψω κριτικήν προς τον Χριστόφκιαν,θιάβασε τες συζητήσεις στο προηγούμενον ποστ που έλειπες τζιαι τον εσατιρίζαμεν.
H ουσία του άρθρου είναι πως η διαπραγμάτευση είναι μια επίπονη διαδικασία που πρέπει να αντικρύζεται ανεξάρτητα που το ποιός είναι διαπραγματευτής. Δκιάβασε το πρώτον σχόλιο του Δαίμωνα που έπιασεν το ππόιν.
Όι τζιαι “ήμουν μαζί σου”ρε Ασερά,εξήασες;
http://hlithioagrino.blogspot.com/2008/02/blog-post_24.html
http://hlithioagrino.blogspot.com/2008/03/aceras-anthropohorum.html
Βρε Ασερά,σε λίγο θα γίνει προτεραιότητα το πως θα μπορέσουμε να ζήσουμε σε μια διχοτομημένη Κύπρο με απόλυτους άρχοντες στο νότο τους συνεχιστές της δεκαετίας 80.
@Τηλέμαχος:
Αν εισε εσυ σhιεσης δεν φταιμε σε τιποτε εμεις τηλεμαχε.
Ακου η τουρκια θα το πετυχει. εκλελεν τζαι εθελεν να το πετυχει αλλα εν της περνα ας καλα οι βρυξελες τζαι οι προδοτες επιτροποι που εσυνομοτησαν να φαν τον τασσο:). ξα εννα το πετυχει οπως δεν θα πληρωνε τις αποζημειωσεις της τιτινας κλπ,θα τζαι θα αντιδρουσεν χωρις ορια με την ενταξην μας κλπ κλπ κλπ.
Επιάαμεντον μονότερμα τον Τηλέμαχο
Εε σας αντέχω άλλον
Παντος sheσης δεν ειμαι. Ατε πάω να δουλέψω τζαι λλιον!!!
Τηλέμαχε φώναξε της Αθηνάς. Έρκεται τζιει πον την περιμένεις
. Θέλω πάνως να μου πεις την δική σου ανάγνωση της λειτουργείας ενός υπουργικού συμβουλίου όπως το προτίνει η δική μας πλευρά με εκ περιτροπής προεδρία τζιαι με διασταυρωμένην ψήφο με 6 υπουργούς εκ τζιαι τρείς τκ,ή έστω πες ότι εχάσαμεν τζιαι έναν στο παζάριν,5 εκ με 3 τκ. Διότι έσυρες το τζιείνον με του Γιουρούκκην πρόεδρον,τζιαι άφηκες μας τζιειαμαί κρεμμάμενους να αγωνιούμεν με την Τουρκία να μας κυβερνά.
@Τηλέμαχος:Έννοια σου ρε,μεν δουλέψεις..
@Τηλέμαχος:
Μα εσπασετε μας ρε τηλεμαχε. ειμαστεν ευρωπαιοι γιατι υποτιματε το τι μπορουμεν να καμουμεν? ηντα που εν τουτον το μοιρολόιν τζαι η ηττοπαθεια?
Ηβρεν με το γαιμαν αmαn τζαι ειδα τζεινον που λαλεις οτι η τουρκια θα το πετυχει. ε ναι,εννα το πετυχει αμαν κατσεις τζαι καρτερας ποτε εννα γινει.