Το θέμα των ημερών είναι οι τ/κ προτάσεις για τη διακυβέρνηση και τον διαμοιρασμό της εξουσίας. Από την πρώτη στιγμή υπήρξε αντίδραση,μέχρι πανικός. Τα πιο νηφάλια κριτικά σχόλια ήταν ότι δεν αφήνει και πολλά περιθώρια αισιοδοξίας ότι θα επιτευχθεί ευρεία σύγκλιση ή συμφωνία στο συνταγματικό,ενώ οι αντίπαλοι της λύσης μιλούν για καθαρή συνομοσπονδία.
Η διαπραγμάτευση είναι πάντα δύσκολη υπόθεση. Θέλει γερά νεύρα κι όχι βεβιασμένα συμπεράσματα. Είναι όντως σκληρές θέσεις που κατατέθηκαν,αλλά δεν ακυρώνουν την προοπτική γιατί πρέπει να ειδωθούν στο πλαίσιο τους:(α) τίθενται στα πλαίσια της έναρξης των εντατικών συνομιλιών,(β) στο μέσο μιας εκλογικής αναμέτρησης και (γ) στο μέσο μιας ακόμα εσωτερικής κρίσης στην Τουρκία,όπου η Άγκυρα θέλει να παίξει άμεσα.
Η θέση ότι έπρεπε να γίνει τον Σεπτέμβρη είναι αβάσιμη γιατί τις ίδιες περίπου θέσεις κατέθεταν τότε,ανεξάρτητα με το τί λεγόταν δημόσια για δημόσια κατανάλωση. Λανθασμένη είναι και η εκτίμηση τώρα ότι οι προτάσεις Ταλάτ είναι όλες συνομοσπονδιακές ή ότι αν γίνουν αποδεκτές θα έχουμε συνομοσπονδία. Αυτές είναι υπερβολές γιατί δεν αγγίζουν κατ’ ανάγκη τον πυρήνα των βασικών γνωρισμάτων μιας ομοσπονδίας δηλ. ενός κράτους. Υπάρχουν στοιχεία βέβαια που δεν συνάδουν με το πνεύμα της επίτευξης συναίνεσης και που δυσκολεύουν τα πράματα,π.χ. το βέτο οδηγεί στην ανάγκη ομοφωνίας. Ωστόσο αυτό είναι Ζυριχικό κεκτημένο των δύο κοινοτήτων που είχε μετριαστεί σε ελάχιστη συμμετοχή στο σχέδιο Ανάν. Είναι λοιπόν «σκληρή»,όχι κα’ ανάγκη όμως συνομοσπονδιακή θέση. Οι προτάσεις για το FIR και δικαίωμα σύναψης διεθνών συμφωνίες (υπό όρους) είναι ασυνήθη σε ομοσπονδιακά κράτη και δυσμενέστερες σε σχέση πρόνοιες του Ανάν. Το ίδιο ισχύει για τις 4 ελευθερίες για τους Τούρκους πολίτες που εισάγουν την λογική της αμοιβαιότητας με τους Ελλαδίτες (όπως π.χ. Συμφωνία Λοζάνης) κι όχι σε λογικές ευρωπαϊκού κεκτημένου.
Απογοητεύουν οι προτάσεις,ωστόσο δεν πρέπει οδηγούμαστε σ’ απαισιοδοξία. Ήταν εξάλλου αναμενόμενο ότι θα γίνει σκληρό παιγνίδι – ιδίως όταν μπει σοβαρά κι η Άγκυρα μέσα. Δεν είναι όμως τελικές,αλλά κατ’ αρχήν προτάσεις– ας αναμένουμε την έκβαση.
Ως πολίτες που θέλουμε άμεσα λύση δεν πρέπει να ακολουθήσουμε τον πανικό. Οφείλουμε να στηρίξουμε διαδικασία και προοπτική επανένωσης,ξεφεύγοντας από εθνοτικές λογικές. Ασφαλώς ο καθένας έχει δικαίωμα να προβάλει δημόσια τη θέση του. Ωστόσο,φρονώ ότι οφείλουμε να θέσουμε την ηθική και τη λογική της συμφιλίωσης κι επανένωσης πάνω από τα επί μέρους παζαρέματα. Δεν υπάρχει εναλλακτική λύση από τις συνομιλίες και τον συμβιβασμό. Το εναλλακτικό είναι η αποδοχή της πορείας διάβρωσης και ήττας για τις μελλοντικές γενεές. Δεν υπάρχει «στάτους κβο»:με κάθε χρόνο που περνά χωρίς λύση,τα πράγματα θα γίνονται δυσμενέστερα για την επανένωση.
Ας μην είμαστε αιθεροβάμονες αλλά αισιόδοξοι:μια ψυχρή ανάλυση των δεδομένων οδηγεί στην πεποίθηση ότι δεν μπορούμε παρά να τα βρούμε. Αν όχι τώρα,τότε σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα – δηλαδή εντός του 2010 ή 2011. Οι επόμενη γενεά δεν είναι τόσο δεκτική στην επανένωση.
Δεν έχουμε επιλογή από την ελπίδα και το πείσμα. Τα παιδιά μας δεν θα ζήσουν κάτω από τον υφιστάμενο διαχωρισμό,γι’αυτό κι η ομοσπονδία είναι αναγκαιότητα. Τούτο δεν αφορά μόνο εμάς,ως Ε/Κ και Τ/Κ. Αφορά όλους:το κυπριακό είναι εξάλλου ευκολότερο,τόσο για την Τουρκία από το κουρδικό (ή αλλά «εσωτερικά προβλήματα»),όσο για τη διεθνή κοινότητα,αν συγκριθεί με άλλα προβλήματα (π.χ. Παλαιστινιακό,Ιράν,Kashmir,Darfur etc). Από την άλλη έχουμε αυτό που ένας Ισραηλινός φίλος ονόμασε «deluxe partition» και μας έχουν βαρεθεί διεθνώς. Γι’ αυτό,μέσα από την περίεργη ασημαντότητα μας μπορεί να έχουμε πιο πολλές ελπίδες…
Loading ...
Η επιθυμία τζιαι η προσπάθεια για επανένωση εν τζιαι αναιρεί το ότι οι θέσεις της Τ/Κ ηγεσίας εν άκρως απογοητευτικές. Η ψυχρή αλήθεια είναι ότι μετά από τόσες συνευρέσεις των 2 ηγετών βρισκόμαστε στον αρχικό παρονομαστή με την Τ/Κ πλευρά να φλερτάρει με τη συνομοσπονδία (πχ τα χωριστά FIR τζιαι μόνο προσδιορίζουν τη λύση ως “δυο κρατών”.. τζιαι εν αναφέρουμαι καν στα τραγικά ποσοστά που εισηγηθήκαν.. ελπίζω να αποδειχτεί ότι εν το σκεπτικό του “δηλώνω πολλά για να πιάω λλία”που επικρατεί).
Η συνέχιση των διαπραγματεύσεων εν δεδομένη. Η πολιτική πανικού θα ήταν να τα παρατήσουμε. Το ότι προχωρούμε στις εντατικές συνομιλίες εν έμπρακτη έκφραση της αισιοδοξίας μας,τζιαι της αντίληψης ότι το στάτους κβό εν αντίστροφη μέτρηση που δουλεύκει εναντίων όλων μας.
Γιώργο
Υπάρχουν προβληματικά στοιχεία για την ε/κ πλευρά και είναι tough line. Για το FIR υπάρχει μια υποσημείωση κάπως συγκεχυμένη,αν την κοιτάξεις προσεκτικά. Το ίδιο μπορεί να λεχθεί για την σύναψη συμφωνιών κτλ. Τα ποσοστά ναι είναι υπερβολικά. Ωστόσο,αυτά είναι ζητήματα υπό διαπραγμάτευσης. Επιμένω ότι η εμμονή μας να τα ονομάζουμε όλα “συνομοσπονδία”είναι άνευ αντικρίσματος και δεν γινόμαστε πειστικοί. Ακόμα χειρότερα δημιουργούμε βαρύ κλίμα και δίνουμε την εντύπωση ότι δεν θέλουμε καν να διαπραγματευτούμε,ωθώντας και προωθώντας τις δυνάμεις που θέλουν δύο κράτη,εσκεμμένα ή άθελα μας. Ασφαλώς δεν αναφέρομαι σε σένα αλλά στον τρόπο που τα ΜΜΕ δημιουργούν περιρρέουσα πάλι. Ε,λοιπόν αυτή την φορά δεν θα περάσει,έχουμε μάθει απο το παρλεθόν και κάτι…
Εμενα εν με ανησυχουν οι προτασεις των Τουρκων διοτι θεωρω οτι παιζουν παιχνιδι. Ουτε πρεπει να αγχωνουμαστε ουτε να πανικοβαλλουμαστε διοτι η Τουρκια καμνει τζιεινο που καμνει παντα. Οπως ειπα τζιαι προηγουμενως η δουλεια μας ενει να προσπαθησουμε να διαγνωσουμε την Τουρκια τζιαι να πραξουμε αναλογως.
Δυσκολευκουμε αφανταστα ομως να καταλαβω την λογικη εμεις θελουμε λυση διοτι εν εχουμε αλλη επιλογη….εν καταλαβω γιατι επαναλαμβανεται τουτο. ΖΕν τζιαι μπορουμε να καμουμε λυση μονοι μας. Θελουμε τζιαι την Τουρκια,αμαν εν ετοινη εννα εχουμε λυση….ισως τζιεινο που πρεπει να συζητουμε ενει ινταλως να βοηθησουμε την Τουρκια να γινει ετοιμη….πχ να αυξησουμε το κοστος τη κατοχης…με κανενα βετο τζιαι ετσι παραματα.
Το επιχειρημα οτι εμεις θελουμε λυση αρα εννα εχουμε λυση εν πολλα αμερικανικο φαινομενο. Οι αμερικανοι κλεινουν τα μαθκια τους αμαν θελουν κατι…πιστευκουν οτι η δυναμη της σκεψης τους τζιαι της θελησης τους εννα αλλαξουν του τι συμβαινει στην πραγματικοτητα. οι αμερικανοι εχουν δικαιολογια διοτι εμιαλιναν παρακολουθωντας το Wizard of Oz….εμεις ομως εν εχουμε δικαιολογια διοτι εμιαλιναμε με το “ιντα τζιαιρους εφτασαμε”
Ειμαι αισιοδοξος ομως ενεκα 2-3 θεματων
1. Μεσω της υποθεσης Ενερκεκον (εν ετσι που τη λαλουν). Ο Ερτογαν εδειξε οτι μπορει να πατηση τους στρατιωτικους στο λαιμο
2. Το καροττο/μαστιγιο της ΕΕ φαινεται οτι εσιη καποια αποτελεσματα
3. Η Τουρκια εκαταλαβε οτι εν ειμαστε του δοντιου της διοτι παρολο που αππορριψαμε το σχεδιο Αναν ουτε αμερικανικα αεροπλανα εκατσαν στην τυμπου ουτε εξτρα αναγνωριση επιασε το εκτρωμα τους στα κατεχομενα.
4. Εστω τζιαι μεσω της “επιτροπης αποζημιωσεων”η Τουρκια ναγνωριζει το δικαιωμα της ιδιοκτησιας τζιαι το κοστος που εσιη να παραβιαζει τουτο το διακιωμα.
5. Η Αμερικη εννεν δεδομενη για την Τουρκια ποιον. Οπως τζιαι η Τουρκια εδιεξε τους αμερικανους οτι εννεν δεδομενη για λλοου τους.
Η Τουρκια θα φυει που την Κυπρο ισως οϊ το 2010 αλλα μπορει τζιαι ναι…..πρεπει να βοηθησουμε να καλλιτερεψουν οι συνθηκες για μας….πρεπει παιξουμε παιχνιδι…πρεπει να βαλλουμε βετο,να αφαιρουμε βετο…να υποστηριζουμε το PKK στην Ευρωπη να μεν το υποστηριζουμε…. να βαλλουμε πανω την ελλαδα….να προσκαλουμε λλιο το γαλλικο ναυτικο….να τραβουμε πισω. Η κατασταση θελει….συγχωρητε τα γαλλικα μου…πουτανια. Μπορω να δηλωσω απεριφραστα οτι ειμαι περηφανος για τις επιδοσεις μας στο τομεα. Η Τουρκια των 70 εκ με φιλους οπως τους αμερικανους εν εκαταφερε να μας κατσει πουκατω. Εν πρεπει να ξιπαιξουμε αλλα ουτε να δεχτουμε τιποτε επικυνδινο για μας….
Η τουρκια εν εσhει αγχος ουτε θα δωσει κατι. Τις εγγυησης της εχει εξασφαλισμενες απο το συνταγμα του 60. Επισης εχουν εξασφαλισμενο τον αντιπροεδρο με βετο την συμμετοχη στην βουλη,το 70-30 κλπ κλπ. Το μονον αγχος την τουρκιας ηταν η αποζημιωσεις για απωλεια χρησης. Σιγα σιγα ξεπρνα το τζαι τζινο. Αλλα ποιον αγχος εσhεις αμαν η διεθνης κοινοτητα καθε λιον φακκα σου κατι δισ για βοηθειαν να μεν παττησεις ας φακκα τζεινος που πηερώνει. Ασε που με την αποδοχη του αναν η τουρκια -που δεν εχει σημασιαν τι φωναζουν οι πολιτικοι μας τζαι οι ειδικοι μας αλλα οτι ολη η διεθνης κοινοτητα επισημα το θεωρουν ΔΔΟ –εποσπαστηκαμεν για το στγκεκριμενο θεμα,τζαι εμεις αντι να πουμεν ρε αμπα τζαι παει κατι λαθος τζαι εν μαλακιες που λαλουν οι δικοι μας,που τον πολυν τον νουν φωναζουμεν εσυνομοτησεν η διεθνης κοινοτητα.
Τα κατεχομενα συνεχειζουν να ειναι ανεξελεκτα και εκτος τον ελεγχο της ΕΕ τζαι να ερκετε οποιος θελει. Επισης η αναπτυξη συνεχιζεται χωρις την συμμετοχη ελληνοκυπριων τζαι η επιτροπη αποζημιωσεων εν το αντιστιχο του φορεα τουρκοκυπριακων περιουσιων που ποδα. Ουσιαστικα με την αναπτυξη η ανταλαγγη περιουσιων θα ειναι δεδομενη. Γη που αναπτυχθηκε στο νοτο με γη που αναπτυσετε στο βορρα συν οσοι γη αγορασουν μεσω απαλλωτριωσεων με cash.
Το πιο επικυνδυνο πραμαν για τους ελληνοκυπριους ειναι τα κατεχομενα να ειναι εκτος τον ελεγχο της ΕΕ και την Κυπρο να μην μπορει να μπει στο σεγκεν διοτι τουτον επιτρεπει την συνεχει ροη ανθρωπων στα κατεχομενα χωρις να μπορουμεν να τη σταματησουμεν τζαι η Κυπρος εν μονοκοματι.
Καποτε ενας ελληνας πολιτικος σε μια ομιλια απευθυνομενος στο κοινο ρωτησε αυριο το πρωιν η τουρκια μας επιστρεψει την Σμυρνη την Κωνσταντινουπολη το Αιβαλη κλπ κλπ να τα παρουμε? Το ακρωτηριο ξεκηνησε να φωναζει με παθος ΝΑΙ. Ο πολιτικος τοτε προχωρησε και ειπε “αντιλαμβανεστε οτι ο επομενος προθυπουργος της ελλαδος θα ειναι τουρκος”εμειναν ουλοι χασκοντας. Τους λεει τι? αυτους που μενουν εκει θα τους σφαξουμε ή θα τους διωξουμε με τη βια δηλαδη θα γινουμε εμεις οι τουρκοι βαρβαροι που σφαζουν?.
Για το θεμαν της αναγνωρισης κλπ. Κανενας σωφρων ανθρωπος δεν εκαρτεραν ανανωριση της ΤΔΒΚ αλλα αναπτυξη της κατι που γινετε καθημερινα και θα συνεχηση αλλα χωρις εμας. Αλλα παλι με χρονια με καιρους παλι δικα μας θα ειναι.
Αλαβρηνετε με την εξυπναδαν σας.
Σωστή η θέση που εκφράζεται στο αρχικό άρθρο περί “ψυχραιμίας”,“γερών νεύρων”κλπ στις διαπραγματεύσεις. Το θέμα όμως είναι ότι αυτές οι διαπραγματεύσεις δεν θα συνεχιστούν για πολύ ακόμα λόγω των επερχόμενων “εκλογών”στα κατεχόμενα. Λογικά λοιπόν διερωτήθηκαν κάποιοι τι περισσότερο μπορεί να πετύχει κανείς μέσα σε 6 συναντήσεις από τα όσα πέτυχε μέσα σε 15 μήνες;
Τα όσα γνωρίζω για τις νέες προτάσεις της τουρκικής πλευράς περιορίζονται σε κάποια δημοσιεύματα του χθεσινού τύπου. Ειδικά όμως η πρόταση για δύο ξεχωριστά FIR φαίνεται να είναι εντελώς ανόητη αφού μόνο σύγχιση και προβλήματα στην διεθνή αεροπλοϊα πάνω από την Κύπρο μπορεί να δημιουργήσει. Αμφιβάλλω να υπάρχει άλλο κράτος στον κόσμο με δύο ξεχωριστά FIR. Το πραγματικό ερώτημα λοιπόν είναι σε τι πραγματικά αποσκοπεί η υποβολή τέτοιων κάθε άλλο παρά εποικοδομητικών προτάσεων από την τουρκική πλευρά αυτή τη στιγμή;Ειδικά όταν όλοι ξέρουμε πως για να γίνει γάμος θα πρέπει να τον θέλουν και η νύμφη και ο γαμπρός.
Xωρικέ η Τουρκία μπορεί που το 60 να έσιη τις εγγυήσεις,σήμερα όμως πρέπει να τις σταματήσει αν θέλει να μπει στην Ευρώπη.
Όποιοι πολιτικοί λαλούν οκ στες εγγυήσεις ,το μόνο που καταφέρνουν να μας πείσουν είναι ότι δεν εκαταλάβαν το νόημα της Ευρώπης πλας του ότι η διαπραγματευτική τους ικανότητα –επιμονή να εφαρμοστούν τ αυτονόητα του ευρωπαικού κεκτημένου εν ελλειματική.
Μετα που μια λύση εννα χρειαστεί τεράστια προσπάθεια για να υπάρξει αρμονική συμβίωση μεταξύ των 2 μας ,τζιαν έχουμε τζιε την Τουρκια να υπονομεύκει την ομαλή λειτουργεία καταλαβαίνεις που κινδυνεύουμε να οδηγηθούμε.
Τα άλλα ούλλα που περιγράφεις εν πραγματικότες μεν αλλά εν λέεις τι ακριβώς προτείνεις.
Πάντως όσο για τις περιουσίες εν υπάρχει πρόβλημα αν ο διακανονισμός γίνει μέσω αποζημίωσης πλήρως ή μεσω ανταλλαγής κομμαθκιών γης ίσης προφανως αξίας.
Oθέλλε,για να δείξει στην Ευρώπη ότι η Τουρκία συντάσσει προτάσεις για λύση(ασχέτως πόσο προκλητικες ένει) και μαλλον προσδοκά ν ανατινάξει τις συνομιλίες.
Παντως τούτο ήταν και ένα καλό παράδειγμα για εμας τους Ε/Κ ,τους κακεντρεχείς τουλάχιστον,να δούμε ποιος εν ο πραγματικός λόγος για τον οποίο δεν προχωρούν όπως θα θέλαμε οι συνομιλίες.
Ένα πρώτο σχόλιο. Νομίζω,το πρόβλημα ξεκίνησε με την έναρξη των συνομιλιών πριν ενάμιση τόσο χρόνο. Το λάθος,δυστυχώς,το διέπραξε η δική μας πλευρά. Με το ξεκίνημα των συνομιλιών έπρεπε,κατά την ταπεινή μου άποψη,να είχαμε θέσει σαφείς προσανατολισμούς και στόχους,έχοντας πάντα υπόψη,τις δυνατότητες για την επιδιωκόμενη λύση που θα μπορούσε να γίνει αποδεκτή και από τις δύο πλευρές.
Το 2004 η Τουρκοκυπριακή κοινότητα δέχτηκε με μεγάλη πλειοψηφία μια μορφή λύσης που εμείς απορρίψαμε,πάλι με μεγάλη πλειοψηφία. Στις συζητήσεις που έγιναν τότε,μετά το δημοψήφισμα,κατασκευάσαμε ακόμη και κατάλογο με τις αλλαγές που θέλαμε στο σχέδιο αννάν για να μπορεί να αχθεί ξανά μπροστά στην κοινότητά μας και να γίνει αποδεκτό. Αυτό το σχέδιο,με τις αλλαγές που ζητούσαμε τότε και οι οποίες δεν επηρεάζουν τη φιλοσοφία του σχεδίου,θα έπρεπε να ήταν το αποκλειστικό αντικείμενο των συνομιλιών Φριστόφια-Ταλάτ. Αν καθορίζαμε τότε το στόχο μας σαν τέτοιο,θα βρίσκαμε μόνο συμμάχους σε όλους τους διεθνείς οργανισμούς που ασχολούνται ακόμη μαζί μας και η προοπτική λύσης θα ήταν πολύ καλή.
Όταν προσήλθαμε στις συνομιλίες με διαφορετική ατζέντα (ουσιαστικά ξεκινώντας από το μηδέν),ήταν πολύ φυσικό η Τουρκοκυπριακή πλευρά να κρατήσει αμυντική θέση και να σκληρύνει τις θέσεις της. Με αυτό τον τρόπο θα μπορούσε,όταν θα φτάσουν οι συνομιλίες στο πάρε δώσε,να καταλήξει περίπου στο σχέδιο αννάν,το οποίο έχει ήδη αποδεχτεί ενώ εμείς δεν θα μπορούμε να βελτιώσουμε σχεδόν τίποτα στο σχέδιο. Σήμερα,δεν δικαιούμαστε να ξαφνιαζόμαστε όταν διαβάζουμε τις πρώτες εισηγήσεις που καταθέτει η Τουρκοκυπριακή πλευρά. Νομίζω ήταν πέρα για πέρα αναμενόμενες. Η ειρωνεία θα είναι να ζητούμε εμείς τώρα καταφύγιο στο σχέδιο αννάν εκεί που έπρεπε να δίναμε μάχη για να το βελτιώσουμε.
Δυστυχώς,φτάσαμε μέχρι εδώ επειδή μάθαμε να κάνουμε πολιτική με την καρδιά παρά με το μυαλό. Παράλληλα,αφήνουμε ήσυχους όλους όσους ανοητολογούν και πολλές φορές τους χειροκροτούμε και από πάνω και υπερθεματίζουμε την κάθε βλακεία που ξεστομίζουν γιατί φοβούμαστε την αντίδραση των μαζών,τις οποίες σφυρηλάτησαν,διαμόρφωσαν και δημιούργησαν στην πορεία δεκαετιών οι διάφοροι πατριδοκάπηλοι λαϊκιστές ενώ οι συνετοί άνθρωποι σ’ αυτό τον τόπο (που ασφαλώς υπάρχουν σε όλα τα κόμματα) κρύβονται φοβούμενοι τη ρετσινιά του προδότη,ενώ η Κύπρος χάνεται.
Ανδρεας
Η Κ.Δ ενταχθηκε στην ΕΕ με το συνταγμα του 60 και ολες τις συνθηκες που αυτο κουβαλα. Για να μπορουμεν να συνενοουμαστεν εν καλυττερα να παεις να διαβασεις το συνταγμα του 60 μαζι με τις συνθηκες τζαι να δεις με ποιον τροπο μπορει να τροποηθει για να εχουμεν μετεξελειξη της ΚΔ.
http://www.law.gov.cy/Law/lawoffice.nsf/dmlindependence_gr/dmlindependence_gr?OpenDocument.
Μετα που θα τα διαβασεις ελα να συζητησουμε ποιος εν τζεινος που εν καταλαβει τι ισχυει στην ΕΕ.
Xωτικέ τούτα ούλλα θα είχαν νόημα εν δεν έθελε η Τουρκια να μπει στην Ευρώπη.Που την στιγμή που θέλει να μπει οφείλει να μεν νεν μπάστακας κανενός άλλου μέλους στην Ευρώπη.
Και η Ελλάδα και η Αγγλία όταν εμπήκαμε ήταν εγγυήτριες δυνάμεις απέναντι σε ένα άλλο μέλος εκτός Ε.Ε.
Οπότε το να δεχτούμε εγγυήσεις μαρτυρα ότι είμαστε διαπραγματευτικά ανίκανοι να απαιτήσουμε τ αυτονότητα.
(απάντηση κάτω που το σχόλιο σου εν ήβρα γι αυτό απαντώ σου πάνω).
Τζιε για να πω κατι που ειπώθηκε κατα κόρον στο παρελθον και εν απολυτα ορθόν “ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΕΝΝΕΝ ΝΟΜΙΚΟ ΑΛΛΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ”.
΄Τουτο που παράθεσες εν ζήτημα νομικό όπου αν θέλει κάποιος να χασει την ουσία μπορεί να προβάλλει τέθκιου είδους ζητήματα.
Το θέμα είναι η Τουρκια να καταλάβεί ότι πρεπει να αφήκει τους 2 λαούς να έβουν μόνοι τους τη λύση και κάτι τεθκιο δεν είναι σε τούντη φαση διατεθειμένη να το κάμει.
Καλά τα λες Ράφτη αλλά δεν κάνουμε πολιτική με την καρδιά όπως λες αλλά απλά χωρίς μυαλό. Ο Χριστόφιας απ’οτι φαίνεται υποσχέθηκε στους ΔΗΚΟ/ΕΔΕΚ ότι δεν θα διαπραγματευόταν το σχέδιο Αννάν για να κερδίσει την προεδρία. Δεν έβαλε τους πατριδοκάπηλους στη θέση τους όπως θα έπρεπε και για μιά ακόμη φορά στην ιστορία του το ΑΚΕΛ άγεται και φέρεται από αυτούς. Είτε με Ακελικό πρόεδρο είτε χωρίς,το ΑΚΕΛ συνεχίζει να μην έχει την δύναμη να βάλει την πολιτική του σε πράξη…
Δυστυχώς έχεις δίκαιο …
εγω λαλω να καρτερω να κατσει νακκον το ττοζιν για να δουμεν ιντα που γινεται..
εχουμεν [απο οτι καταλαβω] “οργην”τζαι απογοητευση που την “εισηγηση”για 2 φιρ [που θεωρειται διαχαστικη τζαι αρα συνομοσπονδιακη κλπ]…αλλα κατι για υποσημειωσεις με διευκρινησεις ελαλεν ο τριμ..εν να δουμεν..
εχουμεν επισης κατι αιτησεις/εισηγησεις για τουρκους μεταναστες…που οπως ειπεν σε ενα προηγουμενο ποστ ο στροβολιωτης,μπορει να εν τζαι διαπραγματευτικος μαξιμαλισμος χωρις νοημα μπροστα στα ευρωπαικα νομικα πλαισια..
τζαι ετσι τζαι αλλοιως τουτον εν λογικα στο κεφαλαιο μετανστευση..
σε μιαν αλλην εκδοχη [που κυκλοφορα στες εφημεριδες],τουτον μπορει να εν τζαι σημειο για διαπραγματευση του συνολικου αριθμου των μεταναστων/εποικων που την τουρκια που εν να πολιτικοποιηθουν να μεινουν τελικα..
τζαι μια αλλη εκδοχη εν οτι εν προκαταβολικο σημειο για να επαναφερει τον περιορισμο μεταναστευσης τζαι που την ελλαδα/δυση αφου εν να εν περιορισμενος που την τουρκια…
εννα δειξει..
το αλλο με τα χρονια εναλλαγης [οντως το 4-2 εν πιο λογικο] στην εκ περιτροπης ντιζει στην ουσια…την αποδοχη της διασταυρωμενης/σταθμισμενης ψηφου…
φαινεται μεν μια αποδοχη αλλα με συζητηση..
οποτε ο τριτος γυρος εννα δειξει αν εχουμεν breathrough στα ευρωπαικα τζαι τα συνταγματικα..
αλλα επειδη εν περιπλοκο το να κρινεις με τες προθεσεις διαπραγματευσης,να δουμεν..
ελαλεν ο κληριδης για τες κασετες που παιζουν [ η επαιζαν τοτε,τον τζιαρον του τζαι του ντεκτας] στες συνομιλιες…
αμα δει κανενας τες αντιδρασεις στα μμε..παλε κασετες παιζουν..
μπορουμεν να καμνουμεν συλλογικη διαπραγματευση;ουλλοι να τα συζητουμεν ουλλα;
who knows? εν να δειξει..
υ.γ. παντως [σε ασχετο πλαισιο] τουτη η κουβεντα του χριστοφκια με την μανα του τζαι τους “σταυρους”που πρεπει να σηκωσει καποιος,εν ενδιαφερουσα σημειολγοικα για την κουλτουρα της κυπριακης αριστερας..
τζαι [μεν αγκριστειται] εννοω τζαι τον ταλατ..εν τζαι εν λλιον να πεις δημοσια πριν που εκλογες οτι εκλαψες γιατι ανακυρηχτηκεν το “κρατος”/ψευδοκρατος/ κλπ κλπ…
εν να δειξει…
Ράφτης/Παύλος,αυτή δυστηχώς είναι και η ουσία του προβλήματος που αντιμετωπίζει ο χριστόφιας σήμερα. Πρώτον,η τίγρης της δαιμονοποίησης του σχεδίου ανάν έχει καβαλλιτζευτεί για τόσο πολλύ καιρό –και δυστηχώς με την ανοχή χριστόφια ακέλ –που ούτε να επιστρέψουμε στη φιλοσοφία της “καλυτέρευσης του σχεδίου”που εμείς οι ίδιοι δηλώσαμε το 2004 δεν μπορούμε σήμερα,και νάτα αποτελέσματα της απαρχής των συνομιλιών επί (σχεδόν)μηδενικής βάσεως. Μα όπου στρώννεις ππέφτεις φυσικά. Αυτά είναι γελοία πράματα για κάποιο ξένο μεσολαβητή με μια πιό εξωσφαιρική από εμάς άποψη για την πραγματική ροή πραγμάτων από το δημοψήφισμα ως σήμερα.
Δεύτερον,αυτό που ανάφερε ο Παύλος περί εγκλωβισμού χριστόφια από αυτή τη άγονη και άκρως αντιπαραγωγική εμμονή του να διαφυλάξει τη συγκυβέρνηση. Ελπίζω πως στο τέλος αυτή η κατάσταση θα αλλάξει και το νερό θα μπεί στ’αυλάτζι προτού είναι αργά.
Οι τελευταίες προτάσεις της ΤΚ πλευράς δεν αποτελούν ταφόπλακα στη διαδικασία –όπως πολλοί θα επιθυμούσαν. Οι αθρώποι εβάλαν αντρόσια,ελεμένταρυ τακτική σε διαπραγματεύσεις. Συμφωνώ με την ανάλυση στροβολιώτη επί αυτού του θέματος.
Τίποτε ακόμα δεν έχει τελειώσει.
@ τριμ
2 σχόλια
λες:
“Η θέση ότι έπρεπε να γίνει τον Σεπτέμβρη είναι αβάσιμη γιατί τις ίδιες περίπου θέσεις κατέθεταν τότε”
Μα ακριβώς για αυτό το λόγο έπρεπε να είχαν γίνει το σεπτέμβρη…ή και πιο πριν!
Που τη στιγμή που οι θέσεις είναι σταθερές,αυτό που θα μπορούσε να αλλάξει είναι η διαπραγμάτευση αυτών σε μια μη-προεκλογική περιόδο. ή ακόμα χειρότερα αν λάβουμεν υπόψιν ότι μπορεί να αλλάξει ο διαπραγματευτής.
Από τη μια λέμε ότι είναι γελοίο να θεωρούμεν ότι όλα τα προηγούμενα σχέδια διαγράφονται (άρα υπάρχει δουλειά που έγινε),και συν το ότι οι δύο είναι σύντροφοι,και που την άλλη το παίρνουμε ριλαντί ως το 2011. Μα 3 χρόνια!!! Αρκέψαν τζαι τα χρόνια τζαι χάνουν το νόημα τους πλέον.
Τελικά τι είναι ένας ευλογο χρονικό διάστημα που θα έπρεπε να διαρκέσουν οι συνομιλίες ;
το δεύτερο
λες
“Λανθασμένη είναι και η εκτίμηση τώρα ότι οι προτάσεις Ταλάτ είναι όλες συνομοσπονδιακές ή ότι αν γίνουν αποδεκτές θα έχουμε συνομοσπονδία.”
Προσωπικά δεν έχει τόση σημασία αν οι θέσεις είναι νομικά ή πολιτικά,ομοσπανδιακές ή συνομοσπονδιακές. Είναι ένα λούκι του λεξιλόγιου του κυπριακού που αρνούμαι να μπω. Αυτό που έχει σημασία είναι αν οι προτάσεις του μας φέρνουν κοντά σε μια προοπτική λύσης που εννά δουλέψει. Αν ας πούμε ο ταλατ θέλει να μείνουν όλοι οι έποικοι η θεση βεβαίως δεν είναι συνομοσπονδιακή αλλά πάλε είναι προβληματική.
Αυτό που με απασχολεί π.χ. δεν είναι αν η ύπαρξη δυο FIR είναι βάση του τάδε βιβλίου ή του τάδε συνταγματολόγου ομοσπονδία ή συνομοσμπονδία. Τζίηνο που με απασχολεί είναι αν η ύπαρξη δύο FIR θα επιρρεάσει τη ζωή μου (χωρίς να ξέρω…. π.χ. αυξάνουν το κίνδυνο να τουμπάρουν δύο αεροπλάνα ; ). Δεν κατέχω το θέμα αλλά νομίζω ότι πρέπει να σταματήσουμε να κρίνουμε τες προτάσεις βάση του διπόλου ομοσπονδία / συνομοσπονδια.
για τις θέσεις ταλατ επιφυλάσομαι σε επόμενη συζήτηση
Έσιεις δίκαιο φίλε.
Το θέμα εν ότι,μόνο τζιαι μόνο η λέξη σχέδιο Ανάν,φέρνει οργή στο νού του κόσμου τζιαι δια ευκαιρία στους απορρηπτικούς να φκάλλουν εθνικιστικές κορώνες.
Το σωστό ήταν,ναι να προσπαθήσουμε να βελτιώσουμε το σχέδιο Αναν.
Ο Τάσσος έκαμε πολλά καλή δουλεία όμως στο να μισήσει ο κόσμος ούλλο το σχέδιο,χωρις να λαμβάνει υπόψην ότι υπάρχουν επι μέρους σημεία τα οποία εν καλά.
Ε ηντα επικαλουμαστεν την νομιμοτηταν κα το διεθνες δικαον Αντρεα?
Εσκεφτηκες ποττε οτι το κυπριακο ειναι και πολιτικο και νομικο προβλημαν
Μα τζιαμε που διαφωνούμεν επικαλούμαστε την.
Να το πω πιο απλά.
Έστω συμφωνήσουν και οι 2 πλευρες σε τούτα που επρότεινε η Τουρκια μέσω Ταλάτ τότε ,αν και απαράδεκτα,δεν εχει λόγο κάνενας να μεν τα αποδεχτεί.
Που τη στιγμής όμως που δεν γίνουν αποδεχτά που τη μια πλευρά,θα πρεπει να αποφασίσει η Ευρώπη μέσω νομικής οδού και να εφαρμοστεί το ευρωπαικο κεκτημένο ασχέτως με ποια μερκά αφήνει δυσσαρεστημένη ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΚΡΑΤΗ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕΛΗ ΤΗΣ Ε.Ε.
Γι αυτό φίλε χωρικέ συμφωνώ ,ότι προτίστως το Κυπριακό εν θέμα πολιτκό και όι νομικό.
Τέλος απλα να πω ότι εάν η Τουρκία δεν θέλει να μπει στην Ε.Ε. τότε δεν έχει κανένα απολύτως λόγω να αποσύρει τις εγγυήσεις γιατί κατοχυρώνεται νομικά.Εφόσον όμως θέλει,οφείλουμε εμείς να προστατεύσουμε σε μια ενδεχόμενη λύση,την ομαλή λειτουργία του κράτους μας.
Τ
Για να εμπλουτίσω τη συζήτηση και να τις δώσουμε έτσι και κάποιες άλλες διαστάσεις,θα ρίξω στο τραπέζι [τηλεγραφικά] και μια άλλη παράμετρο που αφορά τη διαδικασία των συνομιλιών,μια θέση μου που κατάθεσα [με πολλές άλλες σκέψεις και προβληματισμούς] σε κείμενο μου στο Blog μου [link:http://aneforiwn.blogspot.com/2009/12/772009.html:
“Από τη στιγμή που οι συνομιλίες γίνονται στη βάση όχι μόνο της διατήρησης αλλά και της περαιτέρω ενίσχυσης των ατομικο-ιδιοκτησιακών σχέσεων,τα αδιέξοδα ή έστω οι δυσκολίες για συμβιβασμούς στο περιουσιακό και εδαφικό αλλά και στο διαμοιρασμό της εξουσίας,είναι αναπόφευκτες.”
Πιστεύω ότι αυτή η θέση επεξηγεί γιατί οι τουρκοκύπριοι προτιμούν τη συνομοσπονδία παρά την ομοσπονδία ή/και γιατί δεν μας εμπιστεύονται ως ελληνοκύπριους. [Φυσικά δεν παραγνωρίζουμε και τη διαχρονική προσπάθεια της Τουρκίας να ελέγχει την Κύπρο]
Προς το παρόν ας κάμουμε υπομονή ως το τέλος του μήνα,οπότε θα έχουμε μια καθαρήν εικόνα για το πού παν οι διαπραγματεύσεις.
Αν πάντως φανεί ότι δεν έχουν προοπτική,μπορεί να είναι καλά να εξετάσουμε και εναλλακτικά σενάρια,δηλαδή συνομοσπονδίας ή και συμφωνημένης διχοτόμησης. Τουλάχιστον να βρεθεί ένας τρόπος που αυτές οι λύσεις να είναι όσο το δυνατόν καλύτερες και για τους Ε/κ και για τους Τ/κ.
Το βασικό είναι το Κυπριακό να λυθεί σύντομα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Η παράταση του στάτους κβο είναι η χειρότερη δυνατή επιλογή,ουσιαστικά ισοδυναμεί με διχοτόμηση με τους χειρότερους δυνατούς όρους.
Αφροασιάτη,
Μάλλον είσαι επηρεασμένος από το άρθρο του Σωτήρη Κάττου στον σημερινό “Πολίτη” …
Παναγία μου.Τρομάζω άμαν ακούω έτσι ανθρώπους.
Ο ραγιαδισμός στο απόγειο του.
36 χρόνια υπομονή για να τα χαρίσουμε εν μια νυκτί.
“Αννάν?Ε αννάν.Σιηρόττερο του Ανναν?Ότι ναναι.Μόνο να λυθεί το Κυπριακό.Τυπικά.Ουσιαστικά αν μεν μας αρέσει ναν καλά η Ε.Ε.
Μεταναστεύκουμεν.”
Τελικά με τεθκιες απόψεις αποκτούν και οι απορριπτικοί δύναμη.
Τι κατάφερε ο Ταλάτ με τις προτάσεις του 2 μέρες πριν τις εντατικές;διερωτηθήκατε;
Έριξε στο τραπέζι μια σειρά από απαράδεκτες προτάσεις για όλους (το σκληρές είναι νομίζω ευφημισμός) και κατάφερε εν’μια νυκτί να διαλύσει το ήδη ραγισμένο ΕΚ εσωτερικό μέτωπο,τα οφέλη που προσδοκεί μέσα από την κατακραυγή που δημιούργησε ενδεχομένως είναι πολλά και είναι και αυτονόητα.
Η καλή γνώση της τουρκικής πλευράς του πως επιχειρείται ο διακανονισμός τέτοιων προβλημάτων,δηλαδή η εξεύρεση ενός μέσου όρου ανάμεσα στις θέσεις των δύο πλευρών. Διαβάστε την ανάλυση για το κυπριακό του International Crisis Group 9/2009 και θα καταλάβετε τι εννοώ,πουθενά αρχές και δίκαιο,παρά μόνο θέσεις και μέσος όρος.
ιντα που σημαινει “συμφωνημενη διχοτομηση”;
κυριε ελεησον τζαι ας ειμαι αθεος…
ποιοι εννα συφφωνησουν;
ποιος εννα δεκτει να δοκει 30-40% της κυπρου στην τουρκια;
δαμαι εσιει μιαν πτερυγαν τ/κ αριστερων που σκεφτεται να μεν ψηφισει ταλατ γιατι ενεν αρκετα υπερ της λυσης/κυπροκεντρικος κλπ κλπ..κατι τελος παντων [βλ. σ. λεβεντ λ.χ.]..
τζαι εννα συφφωνησουν καποιοι που τους τ/κ για του υπολοιπους;τζαι οι αλλοι εν να κρατουν το κυπριακο διαβατηριο σαν συμβολο αντιστασης..τζαι παλε εδαδ;
τζαι υστερα ποδα ποιοι εννα συφφωνησουν για ποιους;
δηλαδη ποιος εν να πει “οκ,ας παρει η τμτ μιαν μετα θανατο δικαιωση;”
καλαν ενταξι..μια πτερυγαν των εθνικιστων ονειρευκεται το,εν γεγονος..λαλει το ποτζει..ποδα εν τολμα τζαι προσπαθει να το κερδισει εμμεσα..λαλουν το οι θεωρητικοι στην βαλκανικη χερσονησο..
δαμαι [στο μπλοκ] ως τζαι ο “ρεαλιστης”που μας ειπεν 1-2 φορες για την ‘καθαρη”διχοτομηση,ειπεν μας σε ενα προηγουμενο ποστ οτι τελικα η εκδοχη του ενι να μπουν τζαι οι 2 κοινοτητες στην ε.ε.
ε ινταλως εννα εν διχοτομηση καλο;
ατε παλε διαπραγματυσεις..δωστε 2 ευρωβουλευτες..μα εν μας διουν τζηνον το χωραφι..ασε καλο για την αλλη συναντηση κορυφης..μπλα μπλα..
τζαι ατε παλε…κασεττες..
εγω επιμενω οτι η επανενωση ενεν θεμα επιλογης..οπως τζαι το οτι η διχοτομηση [το μοιρασμα του νησιου οπως ηταν το 1963/74 -2003] εν ανεφικτο πκιον..
το θεμα ενι ινταλως τα βρισκουμεν..ινταλως εν να γινει η επανενωση..
τζαι για να μεν παρεξηγουμαστεν..εβαρηθηκα το κυπριακο..τες κασετες..καθε φορα τα ιδια..λαλουν τζηνοι “α”,αρκεφκει το νεκαλιωμαν ποδα..τζαι υστερα παλε γυρον του μπακαρι..απελπισιες..υποκρισιες κλπ κλπ
αλλα καταλαβω οτι εν εναν “παιχνιδι”,ενα ιστορικο στοιχημα/βημα/αλμα που πρεπει να ολοκληρωθει…
διαφορετικα εννα ερκεται παλε πισω..
η λυση εν θα λυσει απλα τα “σουπερ προβληματα”μας που για τους αλλους/ξενους μπορει να ακουουνται κουφα…
εν να ανοιξει τον δρομον για νεες διαδικασιες..
αλλα η κυπρος εν να εν παντα δαμαι..στην ανατολικη μεσογειο..
Ο Διονυσίου γράφει σήμερα ότι ο Χριστόφιας έπεισε τους συγκυβερνώντας να παραμείνουν στην κυβέρνηση λέγοντάς τους να μην έχουν έγνοια ότι βρισκόμαστε μπροστά σε λύση αφού σε λίγο ο Έρογλου θα διαδεχθεί τον Ταλάτ και η υπόθεση λύση θα χρεοκοπήσει!
Από την άλλη,ο ΔΗΣΥ ξεκίνησε αδυσώπητη κριτική εναντίον της κυβέρνησης,αφού όπως λέει η περίοδος χάρητος τελείωσε,μετά πό δύο χρόνια στήριξης στις αποφάσεις για το Κυπριακό τουλάχιστον του Χριστόφια,χωρίς να υπάρχει η ανάλογη αντιμετώπιση από την κυβέρνηση. Νομίζω,μια ματιά στην “Αλήθεια”σήμερα επιβεβαιώνει του λόγου το αληθές. Η εφημερίδα (δηλαδή ο ΔΗΣΥ) βλέπει το διεθνή παράγοντα να είναι ικανοποιημένος για τις παραχωρήσεις της Τουρκοκυπριακής πλευράς και ειδικά την αποδοχή της εκ’περιτροπής προεδρίας και τη σταθμισμένη ψήφο.
Φαίνεται ότι πλέον οι βλέψεις όλων είναι η επόμενη πενταετία. Ας πάει στ’ανάθεμα η Κύπρος! Μα,δεν ήταν πάντα έτσι?
Διάβασα και το άρθρο του Κάττου,αλλά αυτήν την σκέψη την έχω από καιρό,από την εποχή του σχέδιου Ανάν. Απλά όταν βγήκε ο Χριστόφιας απόκτησα ξανά κάποιες ελπίδες ότι μπορεί τελικά να έρθει κι η επανένωση.
Νομίζω τούτο θα φανεί μες στις επόμενες μέρες. Άρα σε λίγο προς τα πού θα προσανατολιστούμε.
Αν παραταθεί το στάτους κβο,η επισημοποίηση της διχοτόμησης θα έρθει σε κάποια φάση έτσι κι αλλιώς,σε 10,20,50 ή 100 χρόνια.
Στην καλύτερη περίπτωση μόνο,αν μπει η Τουρκία στην Ε.Ε.,δεν θα έχει μεγάλη διαφορά,αφού θα υπάρχει ελευθερία διακίνησης,εγκατάστασης κ.τ.λ.
Ο Νίκος (και κάποιοι σχολιογράφοι,όχι όλοι,και δεν τους αδικώ) προσπαθεί να παραμείνει ψύχραιμος,και δεν τον αδικώ. Προσπαθώ να το κάνω και εγώ,χωρίς να είμαι σίγουρος τι με εξοργίζει περισσότερο:
1. Ο Χριστόφιας που με την ακατανόητη του τακτική του βάθους χρόνου έφερε τα πράγματα στο σημείο που ό,τι γίνει θα είναι πολλά λλίον,πολλά αργά;
2. Ο Ταλάτ που ναι μεν έσιει εκλογές να κερδίσει,αλλά υποτίθεται σύντροφε έχουμεν τζιαι κυπριακόν να λύσουμεν. Μαζίν μας!
3. Με τους εντελώς ανεπαρκείς πολιτικούς μας που επήραν μεν κάποιες κακές (όχι συνομοσπονδιακές) προτάσεις και αντί να δουν πως απαντούν με ένα τρόπο που θα τους έβαζε ξανά στο –έστω –επικοινωνιακό παιχνίδι των Τούρκων,άρχισαν τα κλάματα και τους αφορισμούς,και ναι,τες κασέττες!
Τελικά όμως θα επιμείνω:οι Τούρκοι ΔΕΝ μπορούν να εγκαταλείψουν το παιχνίδι.
ΟΥΤΕ ο Χριστόφιας.
Αρα παίξετε!
Η Κύπρος θα επανενωθεί κάποια μέρα. Το ζήτημα είναι ποιοι θα ενωθούν με ποιους. Αυτό είναι το δράμα μας,από ποιες συμπληγάδες θα περάσει η συνύπαρξη. Μέσα από την επιβίωση ή μέσα από τη σταδιακή συρρίκνωση και τον τελικό αφανισμό;Γι αυτό,ο στόχος της επανένωσης,θα έπρεπε να είναι πρώτη προτεραιότητα,μέσω εντατικών και άριστα (εξοπλισμένων) και προετοιμασμένων διαπραγματεύσεων. Άλλη οδός δεν υπάρχει…
Στελιο,το να μεν σε απασχολει αν θα εχουμε ενα η δκυο φιρ σημαινει οτι εν σε απασχολει αν θα εχουμε δκυο ξεχωριστα κρατη η οϊ. Τουτες οι προτασεις εχουν να καμουν με το να δεχτουμε εμεις οριστικα την νομικη διχοτομηση της Κυπρου. Αν δεν εισαι προσφυγας η ζωη σου εν θα επηρεαστει με μια διχοτομιση αρα δικαιουσε βαση των κριτιριων σου να υποστηριζεις οτι εν ενταξει να εχουμε δκυο Φιρ. Για τζιεινους που μας κοφτει οϊ απλως να παεννουμε στις συνομιλες για να μας λαλουν οι Τουρτζιη ιντα που θελουν τζιαι εμεις να τους λαλουμε ναι…τα δκυο ΦΙΡ εν θανατος τζιαι μεγα ζιζανιο. Ρωτα τον εαυτο σου γιατι θελουν 2 ΦΙΡ. Ιντα που σημαινει? Ιντα που σημαινει 2 λαοι που καποιος αλλος ειπε δαμε?
Συνομιλιες εν σημαινει οι Τουρτζιοι λαλουν τζιαι εμεις δεχουμαστε. Για να σου λυσω την απορια σου οϊ οι προτασεις Ταλατ εν μας φερνουν κοντα σε λυση αλλα οτι η τουρκια συνεχιζει τις πελλαρες ε σκοπο να διχοτομιση την Κυπρο με την δικη μας υπογραφη.
Οι ορολογιες τζιαι τα νομικα του κυπριακου εν παρα πολλα σημαντικα. Μιλουμε για νεο συνταγμα τζιαι νεες διεθνεις συμφωνιες…μιλουμε 100% νομικα πραματα.
kala re koumpare an den miloume gia thn diathrhsh ths atomikh idiokthsias gia inta prama na miloume? Eimai sygxismenos inta pou akrivws Qelete thn E/K plevra na kamei.
Masieste Qelete lysh Qelete lysh….en katalabw inta pou laleitai
Mpravo Qeleis lysh…parakato…h tourkia Qelei?
Ελπίζω να καταλαβαίνει ο Διονύσης ότι εν εξαιρετικά προσβλητικο τούτο που έγραψε.Επίσης αν είπε κάτι τέθκιο ,εν θα είχαν κανένα λόγο να διαφωνούν οι συγκυβερνωντες με τους χειρισμούς αφού υπογείως κατα τον Διονύση τους εξυπηρετεί.
Καλό θα ήταν και η δημοσιογράφοι να καταλάβουν επιτέλους ότι και η συμβαλή τους για την λύση του Κυπριακού εν μεγάλη.
Το να λέεις ξεκάθαρα ότι “μεν φοάστε τζιε λύση εν θα έρτει αλλά θα μείνει μεταξύ μας ”χαρακτηρίζει εναν άνθρωπο αδίσταχτο ,σκοταδιστή ,και παν από όλα προδότη αφού γράφει στα παλία του υποδήματα την Κυπρο και το μόνο που τον νοιάζει εν οι επόμενες εκλογές.
Εάν το πιστευει πραγματικά για τον πρόεδρο καλώς.
Εγώ δεν το πιστεύω για κανένα πολιτκο της χώρας μου .
Παρακολούθησα πριν λίγο τις ειδήσεις στο ΡΙΚ και έπαθα κατάθλιψη. Στο σύνολό της η πολιτική μας ηγεσία εκτιμά ότι η Άγκυρα με τις προτάσεις που υποβλήθηκαν θέλει να ενισχύσει τον Ταλάτ παρουσιάζοντάς τον το ίδιο αδιάλλακτο όσο τον Έρογλου με την ελπίδα ότι θα κερδίσει τις εκλογές στο βορρά.
Σκέφτηκα ότι το το 2003 για να κερδίσει κανείς τις εκλογές στο βορρά έπρεπε να ήταν εξαιρετικά διαλλακτικός,γι’αυτό και ο Ντενκτάς έχασε τότε τις εκλογές και τόσο στην προεδρία όσο και στην κυβέρνηση,ανήλθε η αριστερά,για πρώτη φορά,και μάλιστα με τις ευλογίες της Άγκυρας.
Τι μεσολάβησε από τότε;Θα φορτώσουμε τα πάντα πάλι στην αδιαλλαξία της Τουρκίας;Είναι δυνατό οι σοφοί μας ηγέτες να νομίζουν ότι μπορούν να πείσουν οποιονδήποτε με τις ανοησίες τους;Θυμάστε που οι Τουρκοκύπριοι,σχεδόν στο σύνολό τους,έβγαιναν καθημερινά στις πλατείες διαδηλώνοντας για τη λύση,με κυπριακές μάλιστα σημαίες,ενώ εμείς κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου,αφού η τότε συγκυβέρνηση μας διαβεβαίωνε ότι τίποτα δεν συνέβαινε και ότι όλα ήταν ένα επικοινωνιακό παιχνίδι της Τουρκίας;Σήμερα,ακούσαμε πάλι το ίδιο από το Στέφανο,συνεπικουρόμενο και από την Ιωάννα. Καλά ο Συλλούρης και οι άλλοι …
Τα Prozac ….
Προφανώς κάποιες πληροφορίες θα έχει,αλλα,Ανδρέα,αν κοιτάξει κανείς προσεκτικά την πρόσφατη ιστορία του τόπου θα βρει πολλές περιπτώσεις που οι πολιτικοί μας έβαλαν το κομματικό ή και προσωπικό ακόμη συμφέρον πάνω απ’όλα. Θέλεις παράδειγμα;Ο Χριστόφιας κοιμήθηκε με το ΝΑΙ και ξύπνησε με το ΟΧΙ,το 2004. Ακόμη ένα;Για να κερδίσει τις εκλογές το 1993,ο ρεαλιστής Κληρίδης έγινε για 6 μήνες έξτρα απορριπτικός,βάζοντας μια βαριά ταφόπετρα στις τότε προσπάθειες που γίνονταν για λύση. Να απούμε και για τους S300 που έφεραν και πολλές ψήφους ή να θυμηθούμε και τον Ιακώβου,που όταν κατάλαβε ότι οι εν λόγω πύραυλοι πουλούν είπε ότι θα τους φέρει πιο γρήγορα από τον Κληρίδη;
Ρε φίλε τζιντον τζιερό ήταν της μόδας να ήσουν εθνικιστής απορριπτικός ,να προβάλλεις την στρατιωτική άμυνα του τόπου εξυψώνοντας το ηθικό του λαού και να φκάινει προς τα έξω ότι μόνο εσύ τιμάς τους ήρωες .
Το ότι στην συνέχεια αποδείχτηκε οδυνηρό για επαναπροσέγγυση δεν σημαίνει ότι εκάμναν το για καλό του κόμματος τους και ενσυνείδητα για το κακό της χώρας τους.Εκάμναν το γιατί πραγματικα επιστεύκαν ότι εξυπηρετούσαν την χώρα τους.
Αλλά έτσι όπως το λέει ο Διονύσης φανερώνει ένα προεδρο που δεν θέλει το καλό της χώρας του.
Ε δεν το πιστεύκω για κανένα πολιτικό.
Αγαπητοί φίλοι
Διαβασα με προσοχή τους προβληματισμούς σας και κατανοοώ πλήρως την παγωμάρα που υπάρχει σήμερα.
Η πολιτική ηγεσία απέρριψε συνολικά τις προτάσεις Ταλάτ,και παραθέτω τί δήλωσε ο κυβ. εκπρόσωπος στο ΚΥΠΕ:
“Οι προτάσεις,είπε ο κ. Στεφάνου,θεωρούνται «επικοινωνιακό παιγνίδι της Τουρκίας» και κοινή διαπίστωση είναι ότι είναι «απαράδεκτες» και πόρρω απέχουν από τα συμφωνηθέντα για λύση δικοινοτικής διζωνικής ομοσπονδίας.
Ο Εκπρόσωπος ανακοίνωσε ότι το Εθνικό Συμβούλιο θα συνέλθει την προσεχή Παρασκευή,στις 9 το πρωί,“υπό το φως των συζητήσεων που θα γίνουν κατά το πρώτο τριήμερο των εντατικών διαπραγματεύσεων“,μεταξύ των ηγετών των δύο κοινοτήτων.
Σύμφωνα με τον κ. Στεφάνου,“στη συνεδρία του Ατυπου Συμβουλίου Αρχηγών αντηλλάγησαν απόψεις μεταξύ του Προέδρου της Δημοκρατίας και των ηγετών των κομμάτων“και “υπάρχει η κοινή διαπίστωση ότι οι προτάσεις που κατέθεσε η τουρκική πλευρά είναι απαράδεκτες και πόρρω απέχουν από τη συμφωνηθείσα βάση διαπραγμάτευσης για λύση δικοινοτικής διζωνικής ομοσπονδίας,με πολιτική ισότητα όπως ορίζεται στα σχετικά ψηφίσματα του ΟΗΕ,για ένα κράτος με μια και μόνη κυριαρχία,μια διεθνή προσωπικότητα και μια ιθαγένεια“.
Κληθείς να πει ποια θα είναι η αντίδραση του Προέδρου Χριστόφια στη συνάντηση της Δευτέρας με τον κ. Ταλάτ αν ζητηθεί να είναι βάση διαπραγμάτευσης οι συγκεκριμένες προτάσεις,ο κ. Στεφάνου είπε ότι “είναι ξεκάθαρη η θέση που έχουμε“,προσθέτοντας ότι “αυτές οι προτάσεις δεν μπορούν να αποτελέσουν βάση συζήτησης“.”
Τώρα μπαίνουμε στα δύσκολα. θα παιχτεί σκληρό παιχνίδι και θέλει γερά νεύρα. Δεν υπάρχει τίποτε σίγουρο. Όλα είναι στον αέρα. Είναι ρίσκο που αποφάσισαν να πάρουν οι ε/κ πολιτικοί ηγέτες γιατί θεωρούν απαράδεκτες τις τ/κ προτάσεις. Τώρα πως διαχειριστούν τις επόμενες μέρες τα πράγματα,θα δούμε.
Ήδη άρχισε η σεναριολογία,για το τι θα κάνει ο πρόεδρος αύριο. Αλλά δεν το βρίσκω επικοδομητικό να συζητούμε με βάση εικασίες. Υπάρχει δυνατότητα για συμφωνία,αλλά και για αποτυχία. Θα δούμε.
Από την δική μας οπτική πρέπει να πιέσουμε και να εμμένουμε στην λύση μέσα από τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων. Και 1% πιθανότητα να έχουν για επιτυχία εμέις πρέπει να παλαίψουμε να πετύχουν- όλα είνα αποτέλεσμα πάλης.
Αντρέα πράγματι η ιστορία εν γεμάτη με πολιτικούς που βάζουν τον εαυτό τους πάνω από όλα,και ναι,και πάνω από την πατρίδα. Πε μου πρόεδρο να σου πω παράδειγμα. Πιάστους ούλλους έναν έναν.
Μακάρι απλά να είναι μια φάση δύσκολη και ὀχι το τέλος. Αλλά από τη συνάντηση του Κάρογιαν και του Ομήρου με τον Πρόεδρο,παρατηρήσαμε όλοι κάποια μετατόπιση στις δηλώσεις και την έναρξη της απαισιοδοξίας.
Και τώρα έρχονται και οι προτάσεις Ταλάτ να δυναμιτίσουν την κατάσταση. Τέλος πάντων για να μεν επαναλαμβάνουμαι και για να μεν τρώω χώρο,την άποψη μου γράφω την στο μπλογκ μας(προλεταριακόν).
Νίκο συμφωνώ για το 1%…
Συμφωνώ επίσης πως πήραν και το ρίσκο οι ηγέτες μας,το μικρότερο απ’όλα,χωρίς ιχνος πονηριάς,και βεβαίως με πλήρη απουσία ευφυίας.
@kyproleon
“Αν δεν εισαι προσφυγας η ζωη σου εν θα επηρεαστει με μια διχοτομιση αρα δικαιουσε βαση των κριτιριων σου να υποστηριζεις οτι εν ενταξει να εχουμε δκυο Φιρ”….
Να ζητήσω να μας εξηγήσεις τι εννοείς ή να το αφήσουμε τζαι εν πειράζει;
@kyproleon
Ωραία,θέλεις να μας πεις καθαρά την άποψη σου;
Επαναλαμβάνεις συνέχεια ότι το Κυπριακό βρίσκεται απόλυτα 100%
στα χέρια της Τουρκίας. Η Τουρκία στα 35 χρόνια είπε τουλάχιστον μια φορά ΝΑΙ,σωστά;Έριξε τον Ντεκτάς και είπε ναι στη λύση.Εμείς ακόμα σκουπίζουμε τα δάκρυα του Τάσσου.
Τωρά εν θέλει.Γιατί να θέλει τζαι πως ή πότε κατά την άποψη σου θα θέλει;…μήπως κυκλοφορεί κανένα σενάριο μυστικά ότι κάποια μέρα η Τουρκία θα εξαφανιστεί ως δια μαγείας από την Κύπρο και θα μείνουμε οι Ε/Κ και οι Τ/Κ να το λύσουμε μόνοι μας;Διότι αν κυκλοφορεί έτσι σενάριο,τι να σου πω,τούτον τζαι αν εν ο Μάγος του Οζ!Αλλά αν κυκλοφορεί να το μάθουμε.Δημιουργείς την εντύπωση πως κάποια μέρα θα ξυπνήσουμε και απλά ο καθένας θα πάμε στο σπίτι μας επειδή τάχα ξέρουμε τζαι μεις να κάμνουμε πονηρκές στην πολιτική και γιατί κατά την άποψη σου μέχρι στιγμής μια χαρά τα επήαμε.
Disdaimona,
H tourkia Qelei na antallajei thn Kypro me kati. Otan tzieino to kati en etoino enna to prajei. Ta teleftaia xronia tzieino to kati en h Evrwpaikh enwsh. To xazo ths istorias enei oti tin EE en thn Qelei to kosmiko kratos ths Tourkias alla oi islamistes dioti mono mesw ths Evrwpaikhs Enwshs tziai tous Qesmous ths to Kemaliko Kratos enna dialyqei tziai enna afhsei tous islamistes na leitourgoun pio eleftera. To senario en touto…o Ertogan kaQeiskei tous strathgous katw…lyei to Kypriako gia na mpei sthn EE….mporei na to kamei tziai prin gia na xekaQarish ena mialo empodio oi kataanagki llion prin en etoimh gia entajh. nai oti tziai an dextoume emeis en Qa allajei thn katastash. To sxedio Anan htan kommeno rammeno gia thn Tourkia…akoma tziai oi stratiwtikoi edextikan to. Emeis aporripsameto oi dioti eklee o Tassos (isws na eklee epeidh htan tsiapatsioullis tziai edexthke epidhthsia san to blaka) aporripsamento dioti edkiabasame to tziai kanenas sta HE en mas eggyatoun thn efarmogh tou…Qymase evouran o Xristofkias…O Tassos epeje paixnidi gia na mpoume sthn EE. Epejeto polla atsala o kaymenos exou tziai h timwria mas gia 2-3 xronia.
Douleia mas emas? synomiloume tziai doulevkoume to mastigio/karroto ths EE….aman h Tourkia en etoimh na akkash enna akkash…..ta syntagmatika tziai ta loipa oudwlos thn apasxoloun extos an exoun ta zizania pou eipa alles fores.
@kyproleon
Για να δω αν εκατάλαβα καλά την απάντηση σου.
1.Η Τουρκία Θέλει να πάρει κάτι για να “δώσει”την Κύπρο.
2.Αυτό το κάτι είναι η ένταξη της στην Ε.Ε
3.Το σχέδιο ΑΝΑΝ ήταν αυτό το κάτι για την Τουρκία αλλά για μας εν ήταν.
4 Αυτό το κάτι για μας λέγεται “Ευρωπαϊκή Λύση”
Κτπρολέοντα γράφεις:O Tassos epeje paixnidi gia na mpoume sthn EE. Epejeto polla atsala o kaymenos exou tziai h timwria mas gia 2-3 xronia.
Λάθος! Οταν εξελέγη ο Τάσσος η Κύπρος είχε ήδη εξασφαλίσει την ένταξη της στην ΕΕ –ανεξαρτήτως της εξέλιξης των συνομιλιών. Ηταν η τεράστια νίκη του Κληρίδη με την καθοδήγηση του Σημίτη και των συνεργατών του.
Αφού άλλωστε μπήκαμε
Φίλοι
Τελικά χρειάζονται πολύ γερά νεύρα για τις συνομιλίες,έτσι;
Πάντως άκουσα ότι μετά την εξαιρετικά δύκλοη αρχή,υπήρξαν και κάποιες συγκλίσεις…
Ας ελπίζουμε ότι θα υπάρξει και κατάληξη
Disdaimona,nai nomizw h lista sou en kalh..en eixerw gia to noumero 4. Gia mas einai to “pistevw eis ena Qeo”prepei mia mera na to grapsw katw extos tziai an to esih kapoios allos genika kapws etsi
PISTEVW SE MIA
)
Dikoinothtikh,Dizwnikh omsospondia pou Qa enwnei to kratos,tous Qesmous,thn oikonomia kai ton lao. Qa eggyate tis 3 eleftheries –idiokthsias,egkatastashs kai diakinhshs
Se ena kratos metejelhsh ths kypriakh Dhmokratias,me mia kyriarxia,mia iQageneia kai mia dieQnh proswpikothta me politiki isothta ousiatikh men oxi ariQmitikh de. Xvris xenes eggyhseis kai khdemonies plhrws apostratikophoimenh. H enwsh h dixotomish apagorevountai extos ths synexishs san melous ths EE. Me sebasmo sta atomika dikaiwmata kaQe polith anexarthtws Qrhskeias,eQnikhs katagwgs,glwssas,fylou,hlikias,eidikwn anagkwn (na balw tziai kati diko mou sexoualikhs katefthinshs
Kati teQkio en h lysh pou emeis mporoume na dextoume san to istoriko symbibasmo gia na xasoume thn Kypriakh Dhmokratia….tziai ypotiQete edextikan tziai oi T/K tziai syzhtoume tis leptomereis
a exixasa to Leitourginh dhmokratia
Κύριοι,
Ιδεολογικά ανήκω στο χώρο του κέντρου αν και έχω αριστερές καταβολές.
Στο συγκεκριμένο Blog μπαίνω καθημερινά από τις πρώτες μέρες της λειτουργίας του και έχω διαβάσει προσεκτικά όλα όσα έχουν γράφει. Στην αρχή με τράβηξε ο τίτλος. ‘Επανένωση’. Μετά συνέχισα να μπαίνω επειδή αναζητούσα στρατόπεδο. Άλλωστε μέχρι σήμερα δεν με είχε πείσει κανένας,ούτε οι μεν αλλά και ούτε οι δε.
Οφείλω να ομολογήσω ότι το ‘Κυπριακό’ με είχε κουράσει. Ήθελα να ακούσω λογικά επιχειρήματα και ιδέες που να με πείσουν υπέρ της προδιαγραφόμενης λύσης. ¨Ήθελα να με πείσουν.
Ξέρετε,κάποτε είχα καλά σχηματισμένη στο μυαλό μου την εικόνα των ακραίων,των εξτρεμιστών και γενικώς αυτών των μονόδρομων στενοκέφαλων που θα μπορούσαν να καταστρέψουν την Κύπρο μας. Μέσα σε λίγες βδομάδες μου αποδείξατε ότι είχα λάθος και μου υπενθυμίσατε ότι τα άκρα επεκτείνονται και από τις δύο πλευρές.
Περίμενα άρθρα που να καταπιάνονται σφαιρικά με το αντικείμενο τους και να αναπτύσσουν διάφορα επιχειρήματα ούτως ώστε να καταλήξουν σε λογικά συμπεράσματα. Αντί αυτού είδα μια μονόπλευρη αντιμετώπιση των διαφόρων θεμάτων και μια προσεκτικά επιλεγμένη επιχειρηματολογία ούτως ώστε να στηριχτούν προαποφασισμένα συμπεράσματα. Ακόμα χειρότερα,εν τι ελλείψει έστω και στοιχειωδών επιχειρημάτων είδα διάφορες φράσεις να χρησιμοποιούνται σαν από μηχανής θεός για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα,‘φταιει το ΟΧΙ του 2004’,‘κάναμε και πρέπει να πληρώσουμε’,‘η μόνη εναλλακτική λύση είναι η διχοτόμηση’.
Ειλικρινά δεν περίμενα ότι κάποιοι όχι μόνο μπορούν να εθελοτυφλούν τόσο προκλητικά αγνοώντας ακόμα και τα αυτονόητα αλλά και να αυτοπροσδιορίζονται σαν οι σωτήρες αυτού του τόπου.
Δυστυχώς οι μεν πούλησαν τη μισή Κύπρο με την βοήθεια των όπλων,οι δε τελικά θα πουλήσουν την άλλη μισή με κλάδο ελιάς.
Τελικά αποφάσισα,δεν ανήκω ούτε στους μεν αλλά και ούτε στους δε. Θα ήθελα όμως να σας παρακαλέσω να με αφήσετε να ζήσω ελεύθερος στην πατρίδα μου.
Φεύγω.
Κυριάκος
ΥΓ. Το ξέρω ότι χεστήκατε αλλά καθόλου δεν με ενδιαφέρει.
Kyriako moiwQw tziai egiw llio to idio…parolo pou en fevkw….
eida to blog “epanenwsh”tziai exarhka alla dysthxws efere mou pollh apogohtevsh…..pou eimoun mitshs sthn Kypro eixa Omhrikous kafkaes me tous men tziai me tous de….na xlebazoun kaQe fora pou akouasin thn lexi prosfygas h Tzierynia h dikaiwmata enw en eixan kamia dyskolia na anemizoun galanolefkes tziai sfyrodrepana…..
Polloi Qeloun thn hsyxia tou….to inta pou dexountai tziai inta pou prospaQoun na peisoun tous allous na dextoun en apithmenos lakkos.
To kalo omws enei oti ginetai syzhthsh aman xeperaseis to shock me kapoies antilhpseis (egiw akoma na jeperasw to shock). Opws egrapsa tziai prin opws en ekataferan oi protestantes na me kamoun na misisw to Qeo dakatw sthn Ameriki elpizw na men kataferoun orismenoi na me kamoun na misisw thn idea gia epanenwsh. Esih tziai Qeo anejarthta pou tous protestantes esih tziai pragmatikh Epanenwsh anexarthta pou tous “opadous”ths.
Αγαπητοί Κυριάκο &Kyproleon
Κατανοώ πως νιώθετε αλλα λυπάμαι που η συζήση δεν βοηθά για λους κι όλα. Ασφαλώς,ολοι μας οφείλουμε να βγα΄λουμε τις ψευυδαισθήσις ότι οι “μεν”ειναι α’ακι οι “δε”έτσι. Η πραγματικότητα είναι ότι οι οπαδοί της επανένωνση κι οι αντίπαλοι της,καλύτερα οι δειαφορετικές προσεγγισεις γύρω από την επανένωση είναι τόσες και τόσες που δείχνουν ότι πρόκειται για ετερόκλητες κι ανομοιογενή σε επίπεδο σκέψης,συλλογιστικήςΑγαπητοί Κυριάκο &Kyproleon
Σε μεγάλο βαθμό κατανοώ πως νιώθετε – όλοι έχουμε κουραστεί με το κυπριακό,τα πάνω,τα κάτω το ότι μας ταλανίζει μια ζωή. Ωστόσο,λυπάμαι που η συζήτηση δεν βοηθά όλους:στο να προβληματίσει και να θέτει ζητήματα για τον καθένα.
Ασφαλώς,όλοι μας νομίζω οφείλουμε να αποβάλουμε τις ψευδαισθήσεις ότι οι “μεν”είναι α’και οι “δε”έτσι. Η πραγματικότητα είναι ότι οι οπαδοί της επανένωσης,όπως κι οι αντίπαλοι της,ή καλύτερα οι διαφορετικές προσεγγίσεις γύρω από την επανένωση είναι τόσες και τόσες που δείχνουν ότι πρόκειται για ετερόκλητες κι ανομοιογενή σε επίπεδο σκέψης,συλλογιστικής κτλ. για διαφορετικούς λόγους κτλ. Οι ‘φαντασιακές κοινότητες’ των ‘νενεκων’ και των ‘οχιτών’ είναι φαντάσματα που δεν βοηθούν τη συζήτηση και τον ελεύθερο διάλογο – ας τα αφήσουμε πίσω μας. Μου θυμίζουν ποδοσφαιρικές συζητήσεις και πικαρίσματα για ανώριμους.
Ασφαλώς με τα δεδομένα της πόλωσης που υπάρχουν έχουν αν αναπτυχθεί και νομίζω ότι θα κορυφωθεί η αντιπαράθεση με κεντρικός άξονας την υποστήριξη ή αντίθεση με τη διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία ως βάση για λύση του κυπριακού.
Υπάρχει πάθος στη συζήτηση και ο καθένας λέει ότι πιστεύει,με δικούς του όρους και λόγια. Τώρα δεν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τα διάφορα επιχειρήματα που γράφονται. Όποιος θέλει παρακολουθεί,αντιδρά γράφει ή παραγράφει.
Τα χιλιοειπωμένα τύπου «δεν έχουμε υπόθεση» ή «εκτραφήκαμε» κτλ είναι σήματα λόγου. Αλλά κι όσα λέγονται περί διχοτόμησης κτλ εκφράζουν μια αγωνία για το αύριο. Νομίζω ότι αδικείς την ειλικρινή απόπειρα να προβληματιστούμε ελεύθερα,κι ο καθένας με τα δικά του επιχειρήματα,γνώσεις και στυλ. Στο βαθμό που μπορώ να κατανοήσω τους άλλους – κι οφείλω να σου πω ότι από τους 35 μπλόγκερς αυτής της προσπάθειας μόνο καμιά δεκαριά ξέρω προσωπικά – υπάρχει μια πολύ διαφορετική προσέγγιση στα διάφορα θέματα,αλλά μας ένωσε η κοινή αγωνιά για το μέλλον του τόπου και η πιστότητα στην ανάγκη για επανένωση της χώρας τώρα,το 2010,και σ’ αυτό μπλογκ και αίσθηση ότι πρέπει ένα βρούμε ένα φόρουμ για ανοικτή και δημόσια συζήτηση. Όπως είπα δεν ξέρω αν συμφωνούνε κι οι άλλοι μαζί μου – ας γράψουν στο κάτω-κάτων αν θέλουν.
Δεν ξέρω αν θα ξανασυζητήσουμε ή αν σε γνωρίσω κάπου αλλού. Εγώ τουλάχιστον γράφω με πάσα ειλικρίνεια γιατί πιστεύω ότι πραγματικά βρισκόμαστε σε οριακές στιγμές. αν το θεωρείς ότι το πάιζω σωτήρας,πες το ανοικτά –διάλογο κάνουμε κι είναι θέμα άποψης.
Edo file eheis megalo lathos.. O Christofias den edose afti tin desmevsi mono se DIKO kai EDEK meta ton proto guro,alla tin edose se olokliro ton lao prin tis ekloges.. an elege sto programma tou oti tha diapragmatevotan to Annan,den evgene me tipote.. ase pou akoma kai m’afto hriastike na pei toses fouskes gia na perasei sto deftero guro (meiosi stratiotikis thitias,monimopoiisi ektakton ktl) –O Tasos arnithike na ta pei afta kai to plirose..
Episis den tha eihe upothesi an ontos eihe pei proeklogika ta diafora gia tourkiki proedria me ektelestiki exousia kai nikosa psifo,sinetairismo 2 ison “states”ktl ktl..
Kata ti gnomi mou,osoi pragmatika theloun lusi tha eprepe,anti na anapoloun to Annan,na katalavoun oti i DDO,opos kai na einai,ehei liges pithanotites na perasei ex-arhis. O MONOS tropos na ehei ena chance na perasei tetoia lusi einai na ginei oso ligoteri epoduni gia mas,horis stoihei peran tou orismou tis DDO.
Afto sumainei kat’elahisto:
-ohi ek peritropis
-full anthropina dikaiomata kai pliris anaktisi periousion
-polu mikrotero pososto gis kai aktogrammis stous T/K tou 18% (max 20-25%)
-pliris kai praktikos elehos ton sinoron olis tis Kuprou kai rois plithismou kai apo emas oste na min ginoume meiopsifia mia mera
-exasfalisi efarmogis (PROTA dinoun OLI ti gi upo epistrofi sta H.E. kai META anagnorizetai i nea katastasi)
-axiopistes egguiseis tis asfalias mas.
Akoma kai me ola afta (ta opoia kapoioi theoroun anefikta i mi realistika),pezetai an perna i DDO. To mono sigouro omos einai oti horis afta den perna me tipota. Opote,an kapios thelei lusi kai thelei na einai realistis,tote ta pio pano prepei na apaitisei kai na skeftei tropous me tous opoious tha ta dektei i Tourkia (giati oi T/K sigoura ta dehontai).